Re: CR Wiwi 11 09 2019 [Compte-rendus de sessions]

ApprentiToulouz

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #21

Citation :

Gealion a écrit :
[quote]
Sur le cas courant à Wissant, en SO, du gars qui sort/saute vs. celui qui rentre/surfe :
(la config du Toulousaing)
. le sortant/sauteur a priorité en tant que "non manoeuvrant";
. jusqu'au moment où il trouve son planning : il est babord amure, le gars au surf a de forte chance d'être tribord... Si les 2 sont au planning, le surfeur aura priorité...

Et le joie du RIPAM, c'est qu'il ajoute deux trucs contradictoires :
. le prioritaire doit maintenir sa trajectoire (droite !), l'autre s'écarter;
. mais même le prioritaire se doit d'éviter l'impact s'il le peut.
Et ça, ça occasionne les plus belles collisions : si celui qui voulait forcer se ravise en dernière seconde, tandis que le prioritaire opte aussi pour céder... (à 1 mètre de se la faire avec Ikaris à wiwi il y a 15 jours)

Je vois comment les litiges se règlent en bateau... mais serais curieux d'assister aux discussions d'assureurs si un cas se produisait à Wissant... Chaud !

Ben j'espère que t'as faux ! car c'est quand même la base de passer la barre au planning

Reste à voir si cette règle de celui qui sort prioritaire sur celui qui surfe est écrite dans le marbre ...

Dans tous les cas, tu as raison, le but est d'éviter le contact, et j'ai bien perçu comme dit Sail, que le mec qui surfe est tellement dans son trip de faire un beau surf qu'il vaut mieux ne pas compter sur lui pour réagir.
Faut dire que moi aussi je suis un peu focalisé sur la vague qui arrive ;-(

1m70 - 71 kg dernière pesée ;-( ,RRD Wave Cult Quad 92l - Tabou Rocket 105l -
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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #22

Citation :

ApprentiToulouz a écrit :
Ben j'espère que t'as faux ! car c'est quand même la base de passer la barre au planning

j'ai édité : tu perds ta priorité quand tu deviens manoeuvrant (ie, pas tant que tu butes sur chaque mémère, et que tu reprends péniblement ton planning entre 2 vagues - parait que ça arrive ;)

Citation :

ApprentiToulouz a écrit :
Reste à voir si cette règle de celui qui sort prioritaire sur celui qui surfe est écrite dans le marbre ...

Autant gravé dans le marbre que ce qui est écrit ci-dessous...

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
Goya Banzai 3.5 - Gaastra Manic 4.0 & 4.7 - Naish Boxer 5.4, 5.8 & SL 7.0
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sailpower

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #23

houlalalalala alors la je suis désolé Gealion mais je peux pas laisser écrire de telles énormités!

Il n'y a qu'une regle en vagues, le sortant a priorité sur celui au surf et il n'y a pas d'histoire de plannning ou pas planning. Je ne sais pas d'ou sort ton histoire mais elle est fausse.

les assureurs ne connaissent que le tribord amure mais on ne peut pas vivre avec.

Le seul cas connu où c'est l'inverse est à Hookipa ou c'est le surfer qui a priorité mais parceque les hawaiiens ont décreté que hookipa etait un spot de surf et par conséquent ils ont changé la regle de base.

donc je rappelle : celui qui sort est prioritaire, tribord ou babord.

Au large les regles de navigation conventionnelles reprennent leur droit et c'est le tribord amure qui prime

A vendre voile Goya Banzai 3.4m² 390€ année 2023/2024 couleur orange-rouge/jaune tres bon état. Photos sur demande

vincent

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #24

Session bien sympa, agréablement surpris par ces jolies vagues.
Même ressenti que sailpo, début un peu collé dans la barre à cause du courant et du vent instable devant.
Ensuite ç'était top, il y avait de quoi sauter et surfer. Session surtout surf pour ma part.
fin de session j'aurai été mieux en 4.0m

C'est vrai qu'il y avait beaucoup de monde dans la zone, j'ai préféré remonter au niveau des pieux.
Dès que je suis revenu j'ai failli découper le belge en wicht. violette et un mec a failli me sauter dessus...

On attend les images phil

pru

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Date de publication : 12/09/2019 22:19

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #25

petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

videos
https://vimeo.com/channels/649646

ApprentiToulouz

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #26

Citation :

Dom92 a écrit :
Citation :

pru a écrit :
petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

Merci Pru!

Merci aussi d'avoir mis des gamelles, dont une en passant la barre. Cela veut dire que même quand on a du niveau comme toi, on peut se faire croquer. C est pas très rassurant, mais on peut s encourager, en se disant que c est pas parce qu' on est nul que l on se fait croquer, mais que c est juste un peu quitte ou double au niveau du timming

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Date de publication : 13/09/2019 09:10

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #27

Citation :

sailpower a écrit :
les assureurs ne connaissent que le tribord amure ... [...] Il n'y a qu'une regle en vagues

houlalalalala alors la je suis désolé, mais c'est juste faux, et re-faux. (ce serait cool d'être aussi simple !)

tu devrais prendre en compte ce que dit Dom. Et (s'il y a impact ou kite/windsurf) le RIPAM. ("prévention des abordages en mer", ça dit bien ce que ça veut dire)

Citation :

Dom92 a écrit :
La priorité du sauteur sur le surfeur en planche est écrit dans le marbre en compétition.

En loisir, c'est juste une règle d'usage.

je dis pareil quand je disais que tes indications (hors compèt) sont des "régles de courtoisie". Et comme tu l'as noté ne traitent par ex pas le pb Planchou vs Kite.
Et ne dont pas ce qui sera retenu en cas d'impact / de dommage...

Citation :

Je ne sais pas d'ou sort ton histoire mais elle est fausse.

c'est juste 1. la loi 2. ce à quoi se réfèreront les assureurs in fine (en cas d'impact). Amha, c'est dangereux de pas le prendre en compte, en particulier dans des situations Planchou vs Kite. Ce n'est pas que de la sémantique/du pignolage - un mort à l'Almanarre...

si tu veux bien, on va faire attention de ne pas dire de bêtises, et éviter de polluer ce CR. j'y reviendrai ce WE sur le post où les prios ont déjà été traitées.
en espérant que se dégagera une synthèse exploitable pour ceux-ce qui consacrent moins de temps au sujet...

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Gealion

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #28

Citation :

pru a écrit :
petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

sympa. ça rend super bien !

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
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Gadjo

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Date de publication : 13/09/2019 09:23

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #29

c pas cool... moi qui espérait que vous ayez un wissant tout clapoteux et tout pourri au surf ... au moins il faisait moche ^^

le Gadjo : 1m75, 72 kg

ot75

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #30

Et bien moi c'est comme Gadjo.
J'esperais bien pouvoir y aller, mais malheureusement je n'ai pas pu.
Petite différence avec lui, je suis tombé bien malade le WE annihilant toutes mes chances pour le mercredi. Pire on m'a même demandé si j'étais tombé malade suite à une sortie planche..;les boules.

Alors comme Gadjo j'ai trouvé la session depuis la webcam de l'hotel vraiment humide. Les vagues étaient aussi moches à l'écran et clapoteuses.
Au passage je remercie l'hotel de si bien mettre en valeur la côte quand on avait envie d'y aller et qu'on a pas pu.

Vivement la prochaine.

Nicomar

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Date de publication : 13/09/2019 11:57

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #31

Et là , qui a la priorité ?

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verhaeghe

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Date de publication : 13/09/2019 12:18

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #32

Citation :

Gealion a écrit :
Citation :

sailpower a écrit :
les assureurs ne connaissent que le tribord amure ... [...] Il n'y a qu'une regle en vagues

houlalalalala alors la je suis désolé, mais c'est juste faux, et re-faux. (ce serait cool d'être aussi simple !)

tu devrais prendre en compte ce que dit Dom. Et (s'il y a impact ou kite/windsurf) le RIPAM. ("prévention des abordages en mer", ça dit bien ce que ça veut dire)

Citation :

Dom92 a écrit :
La priorité du sauteur sur le surfeur en planche est écrit dans le marbre en compétition.

En loisir, c'est juste une règle d'usage.

Mince alors, je croyais que c'était la priorité à droite qui était la règle...

Vu que même des personnes aussi éclairés que vous n'ont pas la même vision de la priorité, il est important qu'une autorité compétente en la matière puisse trancher. A la limite, peu importe la règle, pourvu qu'elle soit connue de tous

En slalom, je prétends faire autorité (c'te blague c'est 420 qui m'a tout expliqué) :
c'est le tribord amure qui est prioritaire!
Si les 2 sont tribords, c'est le rattrapé qui est prioritaire sur le rattrapant (comme au ski)
Si les 2 sont tribords et vont à la même vitesse, c'est celui sous le vent qui est prioritaire

Et on perd ses priorités quand on fait une manœuvre => On doit donc s'assurer de ne gêner personne avant sa manœuvre!

[

sailpower

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #33

oui et ?, ca c'est les regles de base de la navigation. Cf le code Vagnon pour ceux qui ont passé un jour leur permis...

Faudrait voir à pas tout melanger non plus on parle de qui est prioritaire dans les vagues entre celui qui sort et celui qui surf et vous parler d'autres choses... la navigation ce n'est pas qu'une seule règle, il y a des regles pour les croisements, des regles pour les depassements, en fonction du type d'embarcation etc... mais la seule mininale a connaitre car le plus importante et plus basique c'est le tribord amure qui s'applique dans les croisements qui reste le plus grand risque en planche. Ca c'est les regles de navigation usuelles édictées par qui tu veux (vagnon, ripam ou autres) mais de toutes façon ce sont toujours les memes et c'est sur celles ci que s'appuient les assureurs. C'est le code la route des mers.

Mais comme avec la voiture dans certains cas, en vagues, les règles diffèrent légèrement car elles appliquent le bon sens. C'est pas moi qui les ai fait, ni Dom, elles existent depuis des lustres. Alors il y aura toujours des gens plus malin que la moyenne pour contester ce qui est en place et expliquer que la vraie regle edictée par l'assureur ou par je ne sais quelle autorité est celle qu'il convient d'appliquer (et sur le fond ce n'est pas faux) mais aller à l'encontre du reste de la majorité est assurément allé au devant de problèmes (collision) sachant que la majorité applique une régle édictée depuis des décennies par le bon sens tout simplement. Sachant que ces règles ne sortent pas non plus d'un chapeau puisque ce sont les règles appliquées en compétition...

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nilou

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #34

Citation :

pru a écrit :
petite vidéo pour résumer ma session. j'ai pu filmer celui qui d'habitude vous filme.
https://vimeo.com/359519281

Super ta video pru!
Pratique ce mode de vue qui permet d'avoir les 2 bords sans bouger la cam.

Ci-dessous, quelques photos de la session pour les souvenirs, avec Phil et Nicomar en guest star ;)

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1.jpg (282.82 KB)

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4.jpg (131.93 KB)

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17.jpg (230.21 KB)

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c.jpg (53.24 KB)

e.jpg (84.04 KB)

j.jpg (91.38 KB)

n.jpg (22.22 KB)

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verhaeghe

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Date de publication : 13/09/2019 15:41

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #35

Citation :

sailpower a écrit :
Faudrait voir à pas tout melanger non plus on parle de qui est prioritaire dans les vagues entre celui qui sort et celui qui surf et vous parler d'autres choses...

Thomas, tu n'as pas compris la tonalité de mon propos alors je fais plus explicite.

La force d'une règle de priorité c'est d'être connue et appliquée par tous! Le bon sens de l'esprit de la règle n'a pas beaucoup d'importance (pourquoi priorité à droite plutôt qu'à gauche au fait???), ce qui compte c'est que puisqu'elle est partagée par tous, chacun sait comment réagir et comment va réagir l'autre. C'est exactement ce qui fait défaut en vague, quelques uns réagissent différemment de leur voisin car ils n'ont pas la règle.

Comme il y a contestation de Gealion, je dis juste qu'il serait intéressant d'avoir la confirmation de la règle par d'autres maîtres Jedï de la vague (Shangu, Dom92, Arnaud94, ...).

A titre perso, j'applique la règle donnée par Sailpo : priorité au saut, priorité au premier sur la vague (au vent ou sous le vent)

Antoine

[

Gealion

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Date de publication : 13/09/2019 15:56

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #36

Citation :

verhaeghe a écrit :
je dis juste qu'il serait intéressant d'avoir la confirmation de la règle par d'autres maîtres Jedï de la vague (Shangu, Dom92, Arnaud94, ...).

Oublie pas de consulter des kiteux... A Wiwi, c'est une part non négligeable du problème...
Et SailPo lui même te l'a dit : ils appliquent l'inverse...

[petit edit:]
si on fait (dans cet ordre) :
1. le moins manoeuvrant (pour tous);
2. kite vs kite : règles de kite; wind vs wind : règles de wind; [dans les vagues du bord]
3. au delà des vagues du bord, le Ripam (qui dit 1. moins manoeuvrant, puis tribord amure, puis etc, etc...);
on doit avoir qqc qui marche... y compris avec les kites...

Après, faudra que tout le monde l'ait en tête... (à Wiwi, c'est pour les kites que ça changera le plus)

Mais si tu n'appliques que "prio à celui qui sort", et prends ton appel devant un gars qui patauge au surf, ou enquille en sortant, planning pleine balle, un gars en survie qui essaie de rentrer sans rien controler, eh bien, tu me diras...

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #37

Citation :

Dom92 a écrit :
Mon choix perso est de suivre les règles de courtoisie ou d'usage (ex: priorité saut sur le surf) mais en gardant une bonne marge de sécurité et en n'oubliant jamais qu'en cas d'accident ces règles ne seront pas celles appliquées par les assurances...

Pareil pour moi (Cf ci dessous) - avec un challenge avec les kites... C'est chez eux qu'il faudrait aller poster :D

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Re: CR Wiwi 11 09 2019 #38

@Antoine > ok je n'avais pas tout à fait compris ta position

Moi j'ai envie de dire, avant de mêler les kites au débat, commmencons déjà par « régler» les problèmes dans notre chapelle. D'ailleurs je vois pas vraiment ce que viennent faire les kites dans le débat car à Wissant la plupart du temps chacun est dans son coin et les qlq kiters qui sont dans le paquet des planchistes en général ils savent parfaitement ce qu'ils font.

J'ai plus souvent de problème avec les autres planchistes qu'avec les kiters.

D'ailleurs savez vous pourquoi les règles du kite sont strictement l'inverse de la planche car il est tout simplement très aisé de passer la barre en kite alors qu'il est est plus dur de sortir d'un surf...
Cel ne vous rappelle rien? C'est tout simplement la même règle de bon sens qu'applique les planchistes mais à l'oppose of course

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Date de publication : 14/09/2019 00:15

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #39

Citation :

nilou a écrit :
[
Pratique ce mode de vue qui permet d'avoir les 2 bords sans bouger la cam.

Ci-dessous, quelques photos de la session pour les souvenirs, avec Phil et Nicomar en guest star ;)

Merci pour les photos tu vas en revoir certaines prochainement...

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Date de publication : 14/09/2019 00:30

Re: CR Wiwi 11 09 2019 #40

Citation :

Gadjo a écrit :
c pas cool... moi qui espérait que vous ayez un wissant tout clapoteux et tout pourri au surf ... au moins il faisait moche ^^

Oooohhh le rageux !!!
Allez on te commande de bonnes conditions pour ta prochaine virée à Wissant !!!

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