Re : Voitures Electriques et Kiff [La panoplie réelle ou révée du Kiffer]

ikaris

Mast_High

Joint: 12/04/2015 14:38
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Date de publication : 28/07 11:42

Re : Voitures Electriques et Kiff #41

J'avais pas trop regardé le sujet des vans électriques car ça m'enthousiasme pas pour l'usage au quotidien (pas très maniable, trop de conso) mais effectivement il faut comparer.

Un rapide coup d'oeil m'incite à penser que malgré le volume disponible les constructeurs n'on pas miser sur des batteries énormes et que les autonomies sont dans les 380-450 km WLTP max dans la plupart des cas (donc dans les 200/250 km sur autoroute selon les rations communément admis) . Par contre je vois des test sur autoroute (avec la vidéo de sailpower mais dans d'autres aussi) au dessous de 25 kwh / 100 km (en été donc favorable à l'électrique mais le kiffer sort au dessus de 10 degrés) ... effectivement ça semble moins qu'une voiture qui tracte une remorque (avec les ordres de grandeur donnés par Gemini pour la sur-conso). Un point intéressant aussi c'est que contrairement aux voitures particulières (ou c'est plutôt réservé haut de gamme) il y a des batteries à 800 V et donc potentiellement des recharges très rapides.
La Kia PV5 y va fort côté prix d'appel. Le Renault trafic Etech électrique va arriver bientôt et il permettra peut être l'accès au bonus sur ls VE.

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Sans_Peur

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Date de publication : 28/07 13:12

Re : Voitures Electriques et Kiff #42

Citation :

ikaris a écrit :

La Kia PV5 y va fort côté prix d'appel. Le Renault trafic Etech électrique va arriver bientôt et il permettra peut être l'accès au bonus sur ls VE.

Connaissant renault ils vont encore sortir un truc pas du tout adapté aux usages ou a un prix totalement prohibitif. On voit en tout cas que les gabarits des "utilitaires" Elec actuels ou a venir (trafic etech) n'ont plus rien a voir avec leurs homologues thermiques et ont des dimensions pour le moins reduites...

A vendre voile Goya Banzai 3.4m² 390€ année 2023/2024 couleur orange-rouge/jaune tres bon état. Photos sur demande

verhaeghe

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Date de publication : 30/07 08:46

Re : Voitures Electriques et Kiff #43

Citation :

sailpower a écrit :
Connaissant renault ils vont encore sortir un truc pas du tout adapté aux usages ou a un prix totalement prohibitif

Connaissant SailPo, il est possible qu'il râle sans avoir la moindre idée de ce que Renault prévoit de sortir comme utilitaire électrique....

;)

Comme vous vous en doutez, je ne peux rien dévoiler (et je ne travaille pas particulièrement sur ce véhicule) mais voici ce que l'on trouve sur internet :
Image redimensionnée

ikaris

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Date de publication : 30/07 23:35

Re : Voitures Electriques et Kiff #44

pour être complet disons qu'il existe déjà un Renault Trafic Electrique mais c'est une version du début de la décennies qui est une simple adaptation de la version thermique et vu l'évolutions depuis il fait un peu vieillot pour ses caractéristiques électriques. Là comme mentionné dans les sources ouvertes de Antoine le petit nouveau va être très au niveau techniquement ... et ça confirme encore qu'il y a consensus chez les constructeurs pour viser 450 km WLTP au mieux pour les utilitaires ... là où pour les voitures on croise plus de 600 km . Les prix ne sont pas annoncé mais ça m'étonnerait que Renault ne propose pas des version au dessous de 47 000 euros pour pouvoir bénéficier du bonus écologique.

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fantomarc94

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Date de publication : 02/08 09:36

Re : Voitures Electriques et Kiff #45

Dommage que ce ne soit pas francais.

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ikaris

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Date de publication : 02/08 18:50

Re : Voitures Electriques et Kiff #46

Citation :

fantomarc94 a écrit :
Dommage que ce ne soit pas francais.

chez Maxus visiblement ils communiquent sur le cycle urbain du WLTP (plus de 500 km en ville effectivement ) au lieu de parler du cycle combiné (qui mélange ville et autoroute ... 351 km) .... c'est pas habituel. Du coup 47 kE pour un véhicule qui n'offre que 351 km WLTP et charge aussi lentement je ne dirais pas que ce soit le meilleur même si je ne je ne me rends pas compte pour les capacité de chargement. Pour le volet autonomie ça lui fait 210-240 km sur autoroute (véhicule bridé à 120 km/h).

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fantomarc94

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Date de publication : 02/08 22:50

Re : Voitures Electriques et Kiff #47

Il faut bien lire , c'est pour un L2h2 avec beaucoup de prise au vent . Et JUSQU'À 47000. Pour le kilométrage. Un utilitaire et principalement utilisé dans un petit rayon . Et surtout en ville. Pour du long trajet . Le pb et le même pour tous les électriques. Et actuellement, pour un van , amenagé ou non . Qui fait de la route. Malheureusement. Il faudrait plutôt un hybride non rechargeable actuellement. Pour être "clair" , l'utilitaire routier ce n' est pas pour tout de suite.
PS: un VU qui fait +500 km d'autonomie. Même si il recharge lentement. C'est pas vraiment un pb , tu fais quasiment la semaine avec et tu charges le we.

sailpower

Sans_Peur

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Date de publication : 03/08 11:03

Re : Voitures Electriques et Kiff #48

Je vous invite à regarder la vidéo du test utilitaire que j’ai partagé page d’avant. Sur un Paris bordeaux le Maxus est le pire des 3

A vendre voile Goya Banzai 3.4m² 390€ année 2023/2024 couleur orange-rouge/jaune tres bon état. Photos sur demande

fantomarc94

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Date de publication : 03/08 12:23

Re : Voitures Electriques et Kiff #49

Tu as du mal me lire.
Pour moi les VU sont fait pour la ville.
Pas pour les longs trajets actuellement.
Un Paris / bordeaux, c'est pas pour des artisans mais des routiers.
Je ne sais pas combien coûte exactement une recharge sur l'autoroute. Mais avec un VU diesel , je pense que tu fais l'aller retour sans t'arrêter donc tu gagnes du temps et de l'argent.
Pour les particuliers.
C'est une autre histoire et un autre marché à mon avis. On va plutôt sur de la van life et caravaning. Avec du temps pour s'arrêter faire une charge toute les deux heures.

verhaeghe

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Date de publication : 03/08 15:58

Re : Voitures Electriques et Kiff #50

Salut Marco,

Citation :

Pour moi les VU sont fait pour la ville.

c'est un peu égocentré comme réflexion ;)
oui pour les artisans qui travaillent proche d'une grande agglomération
non pour les personnes intervenants sur de très grands territoires au grès des besoins des clients

Pour faire régulièrement de l'autoroute, j'y croise au moins autant de VU en proportion qu'en ville

Autant les VU en ville doivent passer à l'électrique, c'est une évidence (pollution de l'air et CO2) qui en plus n'affectera pas l'utilisation du véhicule
Autant pour les VU sur autoroute, c'est moins évident car le gain en particules fines est fortement atténué du fait de la plus faible densité de population en bordure des autoroutes et l'utilisation du véhicule implique des pertes de temps pour les recharges qui coûtent à l'employeur

Après les incitations fiscales sont telles que je ne doute par que très rapidement, les flottes de VU y compris destinés à l'autoroute passent en full électriques. L'employeur préfèrera perdre 1h pour traverser la France que de devoir payer une taxe prohibitive chaque année pour son parc de VU

Tom59

Basic Jumper

Joint: 15/10/2022 22:17
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Date de publication : 03/08 18:34

Re : Voitures Electriques et Kiff #51

J'apporte juste mes petites réflexions:
Il y a 3 ans, pour 31 000 euros je pouvais avoir un Kangoo Long, (un véhicule vraiment très configurable) diesel, pas de malus sur un VU, une puissance de 130cv au lieu de 110cv max sur son équivalent VP.
Je trouvais que la différence de prix entre le VU et VP était faible malgré un aménagement bien meilleur sur le VP. Pas de remise à l'époque car les deux véhicules était fortement demandés.
Aujourd'hui, je constate qu'il n'y a quasiment pas de véhicule spacieux en électrique. J'envisage donc une remorque pour le jour où je passe en électrique.

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Sans_Peur

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Date de publication : 04/08 10:22

Re : Voitures Electriques et Kiff #52

L’utilitaire en ville c’est une vision purement parisienne ou citadine. Dans la France des campagnes et de la province les mecs se tapent grave du km pour aller sur les chantiers, entretenir les éoliennes et j’en passe.
Je suis d’ cord que le diesel est sans commune mesure bien mieux pour ça et le VE sa place ultime est en ville, reste que la diabolisation du thermique fait qu’on va tous nous forcer à bouffer du lithium-Ion…

Le marché auto est catastrophique de tte façon, de moins en moins de véhicule à vivre, toujours plus de SUV énorme et peu spacieux. Le véhicule de loisirs, monoski à, ludospaxe et j’en passe est vraiment en voie de disparition, et quand il existe les prix sont stratosphériques

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ikaris

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Date de publication : 04/08 11:02

Re : Voitures Electriques et Kiff #53

Citation :

Tom59 a écrit :
J'apporte juste mes petites réflexions:
Il y a 3 ans, pour 31 000 euros je pouvais avoir un Kangoo Long, (un véhicule vraiment très configurable) diesel, pas de malus sur un VU, une puissance de 130cv au lieu de 110cv max sur son équivalent VP.
Je trouvais que la différence de prix entre le VU et VP était faible malgré un aménagement bien meilleur sur le VP. Pas de remise à l'époque car les deux véhicules était fortement demandés.
Aujourd'hui, je constate qu'il n'y a quasiment pas de véhicule spacieux en électrique. J'envisage donc une remorque pour le jour où je passe en électrique.

Ah j'ai eu pendant peu de temps le Kangoo 2 et je le trouvais top ... surtout pour faire du tourisme avec son grand pare prise pour découvrir les paysages. Je me suis assis une fois au volant du Kangoo 3 et j'ai moins eu cette impression ... sans doute car plus aérodynamique.
Visiblement il y a surtout le choix aujourd'hui en électrique entre 2 plate-formes : Kangoo/Townstar/eCitan d'un côté et eBerlingo/e-Partner/Pro Ace City de l'autre ... les autonomies WLTP sont pas ouf (250-330 km) dans un contexte planche à voile pour des spots à 200 km. C'est des dérivés de modèles thermiques donc je pense qu'il faudra attendre la sortie de modèles basés sur des plate-forme électrique ... je ne pense pas que ça tarde trop.
Pour les voitures non dérivées de petits utilitaires, le SUV semble avoir fait disparaitre pas mal de segments. Pour les électriques le seul break semble être la e308SW (service minimum pour l'autonomie vu le prix). A mon avis il faudra attendre que le marché des électrique grandisse suffisamment (c'est en bonne voie en cette mi 2026) pour que les constructeurs s'enhardissent à enrichir leur gamme.

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fantomarc94

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Re : Voitures Electriques et Kiff #54

Coucou Antoine.
Alors je roule aussi beaucoup, et je ne vois pas les autoroutes blindées de vu . 😉.
Pour affiner mon propos.
Les patrons ne payent pas la TVA . Et reportent le prix de leurs courses , long courrier ou non, sur leurs clients, donc plus on perd du temps et moins on est rentable.
Donc devoir s'arrêter au moins 1h 30 sur un trajet de 900 km , ça fait 3h aller/retour . Je te laisse compter sur une semaine.
Il va falloir que les constructeurs s'affolent à faire des véhicules efficaces.
Je ne vois pas de poids lourds ni de VU élec ou hybrides sur la route perso .
J'en déduis donc que mon égocentrisme est plutôt généralisé 😊😉, et que cette saloperie de mazout a encore de beaux jours devant lui .
Personnellement je pense que je n'en verrai pas la fin avant de passer l'arme à gauche.
Et qu'il faudra modifier beaucoup beaucoup beaucoup de choses avant le tout élec.

Bonjour tom. Pour les remorque avec un VE.

Y'en a qui ont essayé.........
😉😉.

PS: je suis pro électrique, très content de la fiabilité de la zoé en ville, un véhicule adapté à la demande. Mais je suis comme la fosse concernant les VU élec . Du moins pour l'instant.

ikaris

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Re : Voitures Electriques et Kiff #55

Citation :

verhaeghe a écrit :
Après les incitations fiscales sont telles que je ne doute par que très rapidement, les flottes de VU y compris destinés à l'autoroute passent en full électriques. L'employeur préfèrera perdre 1h pour traverser la France que de devoir payer une taxe prohibitive chaque année pour son parc de VU

oui. ça parle beaucoup de taxe au kilomètre pour les électriques car il faudra bien remplacer le manque à gagner de la taxe sur les carburants mais je pense que dans le même temps l'état n'aura aucune limite pour monter la taxe sur les carburants. Le "modèle" sera à mon sens la taxe sur les cigarettes où chaque année le ministère de la santé annonçait une augmentation des taxes pour "protéger la santé des français". Là on aura le même phénomène pour "protéger le climat".

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Sans_Peur

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Date de publication : 07/08 11:11

Re : Voitures Electriques et Kiff #56

Perso j’ai jamais compris pourquoi ils n’ avaient pas hybridé massivement les VU. Le meilleur des 2 mondes dans une plateforme spacieuses. Il faut croire que des contraintes ou intérêts commerciaux sont en inéquation avec le sujet.

La porte de sortie ultime dans le futur?
https://www.autoplus.fr/environnement/ ... ymvljoiewpevuckobivsk1mqt

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Date de publication : 14/09 15:21

Re : Voitures Electriques et Kiff #57

Concernant le Trafic E-Tech on en sait plus mais ... pas encore de prix :
https://www.automobile-propre.com/arti ... -iaa-transportation-2026/

Le prix du litre de Gasoil ordinaire était à 2.59 euros le litre à la station près de chez moi samedi.

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Sans_Peur

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Date de publication : 14/09 15:57

Re : Voitures Electriques et Kiff #58

perso je lisais ca ce matin

https://www.caradisiac.com/nous-avons- ... ici-notre-avis-223983.htm

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ikaris

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Re : Voitures Electriques et Kiff #59

Waou ! Le nouveau Trafic Electrique élu van of the year 2027 !
https://www.automobile-propre.com/arti ... -utilitaire-annee-2027-2/

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Date de publication : 15/09 15:41

Re : Voitures Electriques et Kiff #60

perso si je devais remplacer mon camion par un futur "equivalent" ca serait plutot le tout nouveau PV7 qui vient d'etre officiellement présenté et sera disponible 2eme semestre 2027... reste à voir les prix...

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