Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) [La panoplie réelle ou révée du Kiffer]

Gealion

Mast_High

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Date de publication : 08/07/2025 09:34

Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #1

Salut, tous !
par quoi remplacer mes Naish Boxer 5.4 et 5.8, pour un programme Freewave/B&J/Wave soft, pour 15-25nds ? (et 83 kgs).
C'est ma question du moment, après quelques décennies (!) d'utilisation de ce même modèle (pour ses atouts de voiles puissantes/compactes, mat 400, solide construction).

Par quelle surface remplaceriez-vous une Boxer 5.4 pour le même vent ?
(le modèle a la réputation d'être atypique, avec un 'form factor' compact/un profil trapu, et des surfaces inférieures pour un même vent ?)

Des suggestions de modèle pour ce programme ?
. j'aimerais qqc de plus nerveux/rapide/maniable, et moins sujet à 'emballement' dans l'abattée au jibe (un défaut de la Boxer, a fortiori vieillie/creusée);
. je n'ai plus besoin de cette 'puissance' (que j'appréciais du fait de ma flemme au waterstart ou pour un quelconque pomping);
. mes dernières sessions m'ont donné l'impression que d'autres tenaient des surfaces très supérieures sans être gênés/usés/encombrés ;
. en surfaces inférieures (4.7 et 4.0, pour 25-38nds), je suis très content des Manic (faciles à effacer au surf, réactives, jamais encombrantes) - mais le modèle fonctionne-t-il aussi bien sur de plus grandes surfaces ?

Voili, voilou !

Suggestions bienvenues, a fortiori si vous avez expérimenté les Boxer !
Mercii !

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
Goya Banzai 3.5 - Gaastra Manic 4.0 & 4.7 - Naish Boxer 5.4, 5.8 & SL 7.0
Mistral Syncro Fish 83 - Tabou 3S 96 - Fanatic Gecko HRS 112 - Tiga HyperX 130

Gadjo

Mast_High

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Date de publication : 08/07/2025 11:39

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #2

j'ai une Hybrid (GA sails) en complément de mes Manic (3.7 4.2 4.7)
Elle est vendue pour un programme free-wave mais moi je l'ai prise en 5.7 pour les sessions de freeride dans le sud
C une voile légère, qui se tient loin et no prise de tête pour le gréage... a mon avis ca doit bien le faire pour des profils balèzes (gros ^^) qui cherchent une voile toile > 5.2

le Gadjo : 1m75, 72 kg

Phil95

Sans_Peur

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Date de publication : 08/07/2025 12:26

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #3

Hello Gilles
La 5.8 , c'est pour quel vent? 15 25 kts? Je ne pense pas que tu puisses décoller par 15 kts en 5.8 avec tes 84 kg de muscles🤣 ou alors la Boxer tracte vraiment beaucoup...
Et même question pour la 5.4. On a l'impression que tu utilises ces 2 voiles dans la même plage de vent....

Perso j'utilise ma 5.8 Gun Toro dans du 16 18 /25 kts et ma transwave 5.3 de 18 à 28 kts avec 85l.
Ces deux tailles couvrent un peu les mêmes conditions. Quand le vent est très irrégulier avec des grosses molles ou un peu moins fort j'opte plutôt pour la 5.8.
C'est peut être la même chose pour toi.
Je pense que tu vas devoir augmenter la taille de tes voiles. Sinon les voiles Duotone en vagues ont l'air très pèchues. Les copains du même gabarit que moi qui sont passés en Duotone montent maintenant 0.3 à 0.5M2 de moins que moi. Dans leur gamme FREERIDE bump and jump c'est peut-être aussi le cas.

Si tu optes pour la Torro sache qu'elle a une plage d'utilisation phénoménale en jouant sur les réglages.
Attention, il va falloir que tu prennes en compte la compatibilité nouvelles voiles anciens mats dans ton équation....
Bonne réflexion.

1.75M 67KG

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olivierquai34

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Date de publication : 08/07/2025 13:17

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #4

Bonjour Gealion

voici une voile 100% dans ton programme
super construction, grosse plage d'utilisation
et belle promo

https://www.quai34.fr/boutique/windsur ... reestylewave/purelip-5-7/

il m'en reste une en stock en vert

Bon Vent à toutes et tous

Gadjo

Mast_High

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Date de publication : 08/07/2025 13:35

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #5

j'ai eu longtemps des Purelip et je confirme super voile... et franchement la qualité de finition et de robustesse sont incomparables par rapport à GA

le Gadjo : 1m75, 72 kg

Gealion

Mast_High

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Date de publication : 08/07/2025 17:09

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #6

Salut Phil
merci de tes retours (toujours avisés !)
Citation :

Phil95 a écrit :
La 5.8 , c'est pour quel vent? 15 25 kts? [...]
Et même question pour la 5.4. On a l'impression que tu utilises ces 2 voiles dans la même plage de vent....

j'utilise ces 2 là dans 15-25nds, la 5.4 en haut de plage, la 5.8 en bas,
donc grosso modo:
. 5.4 pour 18-25nds;
. 5.8 pour 15-22nds.
Les 2 tailles dans mon quiver/ma remorque sont plus liées à des opportunités d'achat en occasion (sinon, je cible plutôt un quiver 4,0 - 4.7 - 5.4 à 5,8 - 7,0)

Citation :

C'est peut être la même chose pour toi.

Complètement - et sans surprise, je taille un peu plus que toi (hélas, qq kgs...)

Complètement raison pour les mats: je n'ai que des CCs (370, 400 et 430), RDM, et voudrais rester là-dessus.
J'aurais dû le préciser (un jour ma 3.7 mériterait un flex top de 370, mais ses sorties sont très rares...)

Je note les Duotone et Torro, merci.

Citation :

Je pense que tu vas devoir augmenter la taille de tes voiles.

Yep, je crois aussi. Mais me demandais de combien pour compenser "l'effet Boxer" ?
genre une taille ? Auquel cas, ça va tourner autour d'une 5.8

Le combo 5.4 (Boxer) sur 96 (3S) reste mon préféré, un peu "couteau suisse" - d'où un peu de cogitations au moment de le mettre à jour !

Merci !

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
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Gealion

Mast_High

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Date de publication : 08/07/2025 17:12

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #7

Citation :

Gadjo a écrit :
j'ai une Hybrid (GA sails) en complément de mes Manic (3.7 4.2 4.7)
Elle est vendue pour un programme free-wave mais moi je l'ai prise en 5.7 pour les sessions de freeride dans le sud
C une voile légère, qui se tient loin et no prise de tête pour le gréage... a mon avis ca doit bien le faire pour des profils balèzes (gros ^^) qui cherchent une voile toile > 5.2

Merci Gadjo, je note l'Hybrid !
Ton espacement Manic 4.7 à Hybrid 5.7 doit se transposer pour moi (je dois te prendre qq kgs si mes souvenirs sont bons - on ne les utilise probablement pas dans la même plage de vent, mais c'est l'écart qui m'intéresse effectivement).

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
Goya Banzai 3.5 - Gaastra Manic 4.0 & 4.7 - Naish Boxer 5.4, 5.8 & SL 7.0
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Gealion

Mast_High

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Date de publication : 08/07/2025 17:21

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #8

Citation :

olivierquai34 a écrit :
voici une voile 100% dans ton programme

Merci Olivier - effectivement, c'est dans ma cible. Hélas, même en belle promo, celle là restera "trop belle pour moi" ;)

Bel été à toi !

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Gealion

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Date de publication : 09/07/2025 09:34

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #9

Du coup, j'ai ma short list. Et complété avec un Wind Mag Spécial Test si ça peut être utile à qq'un
(2024, mais c'est pas comme si changements radicaux tous les ans de ce coté là...)

Merci à tous 3, et à bientôt sur l'eau !
De mon coté, l'été devrait se partager entre Crotoy et Alma/Six-Fours, avec un peu de Carnac en août

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
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Gealion

Mast_High

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Date de publication : 21/07/2025 09:16

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) Une Torro 5.7 #10

J'ai donc opté pour une Torro 5.7* (et la 7.0 reste "work in progress", même si c'est plus urgent)

@Phil: tu es très bienvenu si tu as des recos/tips sur des réglages spécifiques à cette voile, histoire d'accélérer mon "apprivoisement" !
Disons avec un objectif de plage chez moi de 15-23 noeuds ?
(sur un mat CC 430 rdm 100%C, je crois que c'est ce qui est préconisé)

*: reprise à un Kiffeur que je croise pourtant régulièrement... mais à travers leboncoin !

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
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Patrick

Mast_High

Joint: 03/10/2008 18:18
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Date de publication : 21/07/2025 12:01

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #11

Salut Gealion,
Quand sera-tu dans le coin de l'Alma / Six-Fours cet été 2025?
J'en reviens et y retourne du 29/7 au 6/8

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1m71 / 65 à 70kg suivant la saison

Gealion

Mast_High

Joint: 18/08/2008 15:05
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Date de publication : 21/07/2025 17:14

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #12

salut Patrick, fin août seulement pour moi. Bel été !

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ikaris

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Date de publication : 21/07/2025 22:23

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) Une Torro 5.7 #13

Citation :

Gealion a écrit :
J'ai donc opté pour une Torro 5.7* (et la 7.0 reste "work in progress", même si c'est plus urgent)

Bon choix ! la Torro 6 m était ma voile de prédilection à un époque dans la catégorie freewave / Crossover/3D-pour-freerider Depuis j'ai découvert la Purelip et je la trouve encore plus tolérante ... elle a 2 oeillets pour ajuster. J'ai la Severne Gator en 6.5 aussi que je trouve biens dans cette categorie toujours avec 2 oeillets ... mais mon modèle a un décroché au wishbone comme les voiles de Freerace donc semble moins passe-partout même si elle est toute tramée.

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Gealion

Mast_High

Joint: 18/08/2008 15:05
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Date de publication : 22/07/2025 08:28

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #14

👍🙏

Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
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Gealion

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Date de publication : 22/07/2025 08:35

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #15

Du coup, ma question: surtoilé, une fois mulé à l écoute/au wish :
1. je mule encore a l amure/au pied de mat pour vriller la voile, ie laisser la puissance s evacuer par en haut ?
2. Je relache l amure, pour aplatir la voile, lui enlever du creux et de la puissance ?
3. Je touche à rien, malheureux !

Votes bienvenus ! 😉🙏
... et dsl si je fais novice/newbie, ca fait que 40+ ans que je patauge 🙃

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Kouby

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Date de publication : 22/07/2025 09:18

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #16

Citation :

Gealion a écrit :
Du coup, ma question: surtoilé, une fois mulé à l écoute/au wish :
1. je mule encore a l amure/au pied de mat pour vriller la voile, ie laisser la puissance s evacuer par en haut ?
2. Je relache l amure, pour aplatir la voile, lui enlever du creux et de la puissance ?
3. Je touche à rien, malheureux !

Votes bienvenus ! 😉🙏
... et dsl si je fais novice/newbie, ca fait que 40+ ans que je patauge 🙃

Déjà tu as le "FRED" sur les gun qui est souvent très bien placé et parfait pour la plage moyenne de la voile. Les indications de gréage sur les voiles sont souvent pas mal fiables aussi maintenant.

Et ensuite amure / écoute, c'est souvent un peu des 2 mon capitaine ! Tiens, là, même si c'est une autre marque / voile : https://youtu.be/lGuS6RqGBLY?si=LFZ5nnz957UlHRrm&t=278
Déjà en reprenant l'amure ça relâche mécaniquement l'écoute (parce que tu cintres plus le mât) donc il faut reprendre l'écoute dès qu'on touche à l'amure.

Sinon, très bon choix cette Torro je pense pour toi, très bonne voile de freeride / freewave bien rapide avec de la puissance, de la tenue, plage haute sympa

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Gealion

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Date de publication : 22/07/2025 14:11

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #17

Citation :

Kouby a écrit :
Et ensuite amure / écoute, c'est souvent un peu des 2 mon capitaine ! Tiens, là, même si c'est une autre marque / voile : https://youtu.be/lGuS6RqGBLY?si=LFZ5nnz957UlHRrm&t=278

Merci Laurent 👍
Donc lui/toi etes plutot #1.
(et pas de doute pour le Fred de base, et l écoute apres l amure)

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Kouby

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Date de publication : 22/07/2025 15:30

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #18

Citation :

Gealion a écrit :
Merci Laurent 👍
Donc lui/toi etes plutot #1.
(et pas de doute pour le Fred de base, et l écoute apres l amure)

Non, plutôt fin réglage de l'écoute uniquement. Je ne touche à l'amure que si on passe de la plage basse à haute (ou l'inverse)

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Gealion

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Date de publication : 22/07/2025 16:18

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #19

Citation :

Kouby a écrit :
Non, plutôt fin réglage de l'écoute uniquement. Je ne touche à l'amure que si on passe de la plage basse à haute (ou l'inverse)

Oki, merci

(le gars dans ton lien reprend "1 clic" à l'amure - on peut dire qu'il est dans le réglage fin, il dit aussi 1cm à l'écoute !)

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Phil95

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Date de publication : 23/07/2025 07:45

Re : Naish Boxer, quoi après ? (pour 15-25nds en vague/B&J) #20

Kouby a tout dit. Je rajouterais qu'en qu'à de flemme pour mettre plus petit on n'hésite pas à sur étarquer au point d'amure et d'écoute..Je ne crois pas trop en l'homéopathie 🤣🤣🤣
Bonne nav

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