Parcourir cette discussion : 1 Utilisateurs non enregistré en ligne
Phil95 Phil95
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 03/08/2007 10:42
  • De Parmain
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 8509
  • hors ligne
  • Date de publication : 16/05/2020 22:01

Rallonge top. #1
à‡a a l'air topissime...
https://youtu.be/v-D16JSjiWk
1.75M 67KG

Image redimensionnée

"The difference between men and boys is the price of their toys"
thier95 thier95
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 14/02/2009 22:37
  • De 95 330 domont
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 4965
  • hors ligne
  • Date de publication : 16/05/2020 23:55

Re: Rallonge top. #2
c est vrai mais je crois que le système existe depuis un temps ;les critiques venaient si mes souvenirs sont bons d un entretien méticuleux avec rin'age à  chaque fois et surtout pas de saletées ou sable qui s infiltrent à  l interieur;
sinon ça semble genial!
dispo en France??
handy handy
  • Basic Jumper
  • Basic Jumper
  • Joint: 04/10/2009 16:16
  • De Picardie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 228
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/05/2020 03:20
migrateur migrateur
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 28/03/2015 11:12
  • De Vannes
  • Groupe : Banned
  • Messages: 648
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/05/2020 11:37

Re: Rallonge top. #4
300 euros la rallongeé¦. Kof! Kof! Kof!

Bon...ça à  l'air sympa comme système...mais la, il nous fait la démo avec de voiles de tailles raisonnables.

Avec une grosse bâche, ça donne quoi?

Le système peut être sympa la première fois que tu grée ta nouvelle voile de slalom mais franchement 300 boules c'est 3 fois plus cher qu'une rallonge haut de gamme! Faut pas déconner!

https://www.chinook-leucate.com/Recher ... gecourante=1&NbParPage=26

Moi j'ai utilisé un temps 1 rallonge par voile et souvent en carbone.

J'ai même fait mes propres rallonges avec des vieux bout de mat.

L'avantage des streamlined c'est qu'étant rouges et non noires, lorsque tu as trouvé le bon réglage de voile, tu met un trait au feutre et tu peux passer d'une voile à  l'autre sans avoir 36 rallonges. (moi j'en ait 3).

Tu ne changes pas tes réglages tant que ça pour une pratique d'amateur et cette rallonge peut avoir un intérêt en régate pour les poids léger car cela évite de monter un système de palans au pdm (pour les très rares coureurs qui en mettent) et ta voile est bien contre le pont.

Pour naviguer en vague, tu prends une base en US et autant de tubes que tu as de voiles et tu t'en tire pour : 127,60 euros pour 4 rallonges!

Alors oui quand tu paie ton mat 1000 euros, ton wish 1400 et ta voile 999 (avec une réduction!), la oui 300 euros pour une rallonge...
KifferSurprise KifferSurprise
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 29/09/2008 12:30
  • De Corona Beach Australia
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 1934
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/05/2020 15:59

Re: Rallonge top. #5
La photo chez Chinook n'est pas celle de la vidéo avec les 4 palans. Surement la différence avec la V2. Sinon, ça à  l'air bien mais ça fait double bout à  gérer.
2022 : 24 Sessions - score: 83/1571 km
XFIRE 114V6 90V7 AB54 LoftBlade 7 6.3 5.6 5 Severne OD 7.0 7.8
RRDs FSW90, WC77 -GS Torro 6. NP Atlas 5.4 Combat 4.7-4.2-3.7
1,74m 67k
Gealion Gealion
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 18/08/2008 15:05
  • De Paris (17)
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 4802
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/05/2020 17:07

Re: Rallonge top. #6
Citation :

Phil95 a écrit :
à‡a a l'air topissime...
https://youtu.be/v-D16JSjiWk


le gars donnerait presque envie de se mettre au slalom !
Le Crotoy (80), Noord, l'Almanarre (83), ...
Goya Banzai 3.5 - Gaastra Manic 4.0 & 4.7 - Naish Boxer 5.4, 5.8 & SL 7.0
Mistral Syncro Fish 83 - Tabou 3S 96 - Fanatic Gecko HRS 112 - Tiga HyperX 130
Pascal Pascal
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 08/05/2014 19:54
  • De Yvelines grand Ouest/limite normandie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 1098
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/05/2020 18:22

Re: Rallonge top. #7
géniale cette rallonge !!
fafar fafar
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 27/04/2011 18:36
  • De Sucy-en-brie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 2102
  • hors ligne
  • Date de publication : 17/05/2020 19:37

Re: Rallonge top. #8
L'invention est topissime d'ingéniosité.
Mais franchement, ça fait avancer le schmilblik???

Ok, ta voile sera exactement étarquée de la même façon la fois suivante sauf si....tu étarques une autre surface entre temps ! A moins d'avoir plusieurs rallonges à  300boules...

Et encore, exactement le même étarquage, c'est pas dit. Pour 80% des pratiquants oui, mais pour les coureurs, les pro du réglage, est-ce que suivant la rotation du mat on obtient forcément la même courbure?....

Le concept est sympa, tu peux même faire des scoobidoos avec les deux bouts qui restent !

Au final, c'est pas chouette de gréer sa voile avec une rallonge basique, quitte à  s'y prendre à  2 fois?? Et puis un co»t de marqueur ou tout autre repère et Zou ! C'est réglé pour les prochaines nav' !

Je ne connais pas le co»t de fabrication mais possible qu'ils soient trop gourmands et ça serait pas idiot de corriger le tir...

@+

Image redimensionnée Powered by MWS
migrateur migrateur
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 28/03/2015 11:12
  • De Vannes
  • Groupe : Banned
  • Messages: 648
  • hors ligne
  • Date de publication : 18/05/2020 07:38

Re: Rallonge top. #9
Citation :

Gealion a écrit :
Citation :

Phil95 a écrit :
à‡a a l'air topissime...
https://youtu.be/v-D16JSjiWk


le gars donnerait presque envie de se mettre au slalom !


J'ai mis sa vidéo dans mes favoris avec la translation de la face nord du Lycée Jules Ferry!

Ceci dis il dit dans sa vidéo qu'il avait la première version et qu'il nous présente la seconde...qui n'as plus rien à  voiré¦

Quelqu'un a regardé la vidéo jusqu'au bout (la vidéo de la rallonge pas la translation de la face nord du Lycée Jules Ferry!) et pourrait m'expliquer la véritable différence entre les 2€

Pour moi, il y toujours 2 boutsé¦



Pascal Pascal
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 08/05/2014 19:54
  • De Yvelines grand Ouest/limite normandie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 1098
  • hors ligne
  • Date de publication : 18/05/2020 09:20

Re: Rallonge top. #10
j'avais zappé un élément, le prix ! et pas dispo en RDM
et comme dit Fafar, à  300 boules le morceau, et bien, je vais m'y reprendre à  3x avec ma rallonge alu Nautix !!
néanmoins le système est quand très astucieux, (différent, mais mieux que le système à  poignée North pour moi)
verhaeghe verhaeghe
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/04/2006 12:57
  • De RP
  • Groupe : Kiffers news
  • Messages: 5302
  • hors ligne
  • Date de publication : 18/05/2020 11:29

Re: Rallonge top. #11
A titre perso, je ne suis pas choqué par le prix de la rallonge qui est clairement positionnée dans le haut de gamme et n'est pas plus délirant qu'un wish ou un mat à  1000€, ou des bouts de harnais à  100€ (ça existe....)

Après, je ne suis pas du tout convaincu de la juste complexité technique du système :
- Pas de possibilité de régler en nav la tension
- Pas très compatible environnement sable qui vole (plein de poulies et de taquets) => Pas pour gréer dégréer sur la plage mais plutôt sur herbe ou équivalent
- Complexité d'usage alors que dans 99% des nav, tu n'as pas besoin de changer le réglage des crans de rallonge et même pire vu que tu n'as plus de marquage pour t'aider à  pré régler ta voile


Ceci dit, en réfléchissant un peu, cela me donne une idée de rallonge réglable avec une solution vissée permettant de faire un réglage micrométrique y compris en nav. Je vais profiter d'avoir du temps libre et des rallonges en stock pour construire un proto. Promis si ça marche, j'industrialise avec Fred45 et je fais prix co»tant pour les kiffeurs ;)

Antoine
[Image redimensionnée
handy handy
  • Basic Jumper
  • Basic Jumper
  • Joint: 04/10/2009 16:16
  • De Picardie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 228
  • hors ligne
  • Date de publication : 18/05/2020 11:37

Re: Rallonge top. #12
Citation :

Pascal a écrit :
j'avais zappé un élément, le prix ! et pas dispo en RDM
et comme dit Fafar, à  300 boules le morceau, et bien, je vais m'y reprendre à  3x avec ma rallonge alu Nautix !!
néanmoins le système est quand très astucieux, (différent, mais mieux que le système à  poignée North pour moi)


Pascal, La version RDM est dispo sur le site du fabricant à  250€
https://www.noerstick.com/
Image redimensionnée
Pascal Pascal
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 08/05/2014 19:54
  • De Yvelines grand Ouest/limite normandie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 1098
  • hors ligne
  • Date de publication : 18/05/2020 11:54

Re: Rallonge top. #13
bien vu Handy, j'avais vu le prix juste chez un revendeur (via recherche google) qui du coup ne vend pas la RDM.

verhaeghe verhaeghe
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/04/2006 12:57
  • De RP
  • Groupe : Kiffers news
  • Messages: 5302
  • hors ligne
  • Date de publication : 19/05/2020 11:04

Re: Rallonge top. #14
Hello,

Voici une petite proposition de mécanisme pour reprendre la tension en nav et pour faire les ajustements de longueur de rallonge.

Image redimensionnée


Le concept est de mettre la tension grossièrement à  la main en faisant un poulie/poulie puis d'ajuster finement avec la vis moletée la tension. 2 gros avantages:
- on a un réglage très très fin (le principe de la vis micrométrique en fait ;) )
- On peut ré-ajuster en nav quand le vent monte ou que la voile travaille un peu et se détend (sur les voiles neuves)
- on est poulie contre poulie donc voile hyper basse sur le pont (ce dont les slalomeurs raffolent au point que les nouvelles planches de windsurf ont des ponts rabaissés au niveau du pied de mat!

Image redimensionnée





Antoine
[Image redimensionnée
fafar fafar
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 27/04/2011 18:36
  • De Sucy-en-brie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 2102
  • hors ligne
  • Date de publication : 19/05/2020 11:34

Re: Rallonge top. #15
1) Gare au sable
2) Va falloir une pince pour affiner non?
3) la bague en rotation va bien limer [EDIT] la rallonge.
Image redimensionnée Powered by MWS
fantomarc94 fantomarc94
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 29/12/2013 20:17
  • De Atacama
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 5946
  • hors ligne
  • Date de publication : 19/05/2020 11:37

Re: Rallonge top. #16
Citation :

verhaeghe a écrit :
Hello,

Voici une petite proposition de mécanisme pour reprendre la tension en nav et pour faire les ajustements de longueur de rallonge.

Image redimensionnée


Le concept est de mettre la tension grossièrement à  la main en faisant un poulie/poulie puis d'ajuster finement avec la vis moletée la tension. 2 gros avantages:
- on a un réglage très très fin (le principe de la vis micrométrique en fait ;) )
- On peut ré-ajuster en nav quand le vent monte ou que la voile travaille un peu et se détend (sur les voiles neuves)
- on est poulie contre poulie donc voile hyper basse sur le pont (ce dont les slalomeurs raffolent au point que les nouvelles planches de windsurf ont des ponts rabaissés au niveau du pied de mat!

Image redimensionnée





Antoine


je pense qu'une fois un peu tendue, faut prevoir la pince multiple de 50 cm de long plus chère que la rallonge pour tourner la visse.
et ce, sans sable et neuve.
ou prévoir des roulement à  bille ou au mercure à  la jonction pied de mât, base visse.
mais ce n'est que mon humble avis de branleur de compète ;)


ps: désolè fafar, on s'est croisé ;)
Pascal Pascal
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 08/05/2014 19:54
  • De Yvelines grand Ouest/limite normandie
  • Groupe : Utilisateurs enregistrés
  • Messages: 1098
  • hors ligne
  • Date de publication : 19/05/2020 12:35

Re: Rallonge top. #17
l'idée de Antoine est intéressante, mais effectivement, une fois en tension, je crains que la bague soit très dure à  manipuler, sans parler de l'usure de la rallonge (ou à  avoir une bague en teflon). Enfin, je ne vois pas comment tu peux régler la tension en naviguant ?? , donc si tu es obligé de t'arrêter à  terre à  minima pour le faire, je ne comprends pas où est le progrès à  ce niveau.
la rallonge avec poignée North/duotone Power avec levier est sans doute la moins pire des solutions à  ce niveau
KifferSurprise KifferSurprise
  • Mast_High
  • Mast_High
  • Joint: 29/09/2008 12:30
  • De Corona Beach Australia
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 1934
  • hors ligne
  • Date de publication : 19/05/2020 13:38

Re: Rallonge top. #18
Elle pourrait être assez lourde cette rallonge, sensible au sable également.
2022 : 24 Sessions - score: 83/1571 km
XFIRE 114V6 90V7 AB54 LoftBlade 7 6.3 5.6 5 Severne OD 7.0 7.8
RRDs FSW90, WC77 -GS Torro 6. NP Atlas 5.4 Combat 4.7-4.2-3.7
1,74m 67k
verhaeghe verhaeghe
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 28/04/2006 12:57
  • De RP
  • Groupe : Kiffers news
  • Messages: 5302
  • hors ligne
  • Date de publication : 22/05/2020 01:43

Re: Rallonge top. #19
Petite vue détaillée de la rallonge :
Image redimensionnée


Concernant le calcul d'effort:
- La tension d'une voile de course "raide" monte à  250 Kg
- Le pas fin sur un diamètre M42 est de 3mm par tour
- Le diamètre de la bague extérieure est 48.5mm (idem diamètre inter mat SDM)
Calcul de la démultiplication d'effort : 48.5 x pi / 3 soit environ 50
Pour réussir à  faire tourner la bague, il faut donc produire un effort de 250 kg / 50 soit 5kg sur la surface de la partie moletée. Pour ceux qui préfèrent parler en couple cela fait un couple 1.25N.m, ce qui me semble parfaitement jouable!

Pour éviter que le sel ou le sable vienne gripper le mécanisme, je propose de recouvrir la partie filetée par un morceau de chambre à  air de VTT :
Image redimensionnée


[Image redimensionnée
Phil95 Phil95
  • Sans_Peur
  • Sans_Peur
  • Joint: 03/08/2007 10:42
  • De Parmain
  • Groupe : Kiffers
  • Messages: 8509
  • hors ligne
  • Date de publication : 22/05/2020 13:39

Re: Rallonge top. #20
Bon boulot. y'a de l'idée.... Y'a plus qu'à ....
1.75M 67KG

Image redimensionnée

"The difference between men and boys is the price of their toys"