Salut,

Je change mes Maui Mutant 3.8-4.6-5.1 2013 et j'aurai besoin de vos conseils pour optimiser mon futur quiver.

Voici la problématique :
- Je reprends bien sûr des Maui : http://www.mauisails.com/index.php?what=sails
- Je ne veux pas reprendre des mutant, je ne suis pas très fan du ratio très ramassé et je trouve les voiles assez instables dans les conditions irrégulières
- J'ai un 370 RDM 75%, je ne pourrai pas échapper à  l'achat d'un 400 RDM mais ai-je intérêt à  prendre à  100% (l'écart de prix n'est pas fou non plus)
- Je veux une 4.0 qui se tient loin et qui peut éventuellement me sauver un Défi Wind ultra venté (je veux un truc qui encaisse en fait)
- J'ai 2 flotteurs de vagues : Une Quatro LS 82 Tri-Fin et un Sealion classic

Sur le papier et par rapport à  mes vieilles habitudes, j'aurai tendance à  faire :
Quatro + 4.7 + 4.0 (Maui Legend)
Sealion + 5.4 (Maui Global) ou alors je prends une 5.0 pour aller aussi sur la Quatro mais ca risque de manquer de puissance sur le sealion

Est-ce que finalement : 4/4.5/5.0 n'est finalement pas plus malin à Mais ca voudrait dire prendre une 4ème voile en 5.6/5.7 type Loco Pro ou Ghost


Pour info je n'avais pas aimé mes North Ice 2012 (trop raide) et j'avais adoré mes Hot Sails Smack et Fire, souple et neutre au surf et finalement assez puissante (y compris la Fire)

Merci pour les conseils des spécialistes.
C'est pour naviguer principalement à  Wissant, Saint-Aubin, Longchamps, je suis plus "surfeur" que "jumpeur", 1m80 pour 77 kg

Merci

Salut Xavier, mon niveau d'éternel débutant me fait dire concernant le défi que 4 m OK, tri fins, pas ok, 4 m vague OK, sur 90 litres slalom, pas OK. Mais ce n'est que mon avis. Pour le reste il y a bien plus expert que moi.;0)

Salut Fantomarc,

La question du Défi était un clin d'oeil, là  c'est vraiment une optique vagues que je recherche.
Faire le Défi en Tri-fin ne m'a jamais effleuré l'esprit même quand j'étais au fond du trou (alors qu'en pédalo...)

Avec une 4 lattes, la stabilité est moins bonne qu'une 5 lattes (encore que sur des petites tailles comme 4.0, c'est tres discutable).
Si tu n'as pas apprécié la 4 lattes (ce qui n'est pas forcement etonnant dans les vents tres instables), il faut repasser sur une 5 lattes, ce qui a la vue de tes flotteurs n'est pas délirant qui plus est.
4/4.5/5 est un bon choix pour une quiver de 4 lattes car on navigue plutot soustoilé et on fait tomber les tailles assez vite pour ne jamais surcharger les flotteurs.
Perso j'ai tendance à  penser qu'une 5.3 n'apporte rien par rapport à  une 5.0.

Néanmoins en partant du postulat que tu achetes des 5 lattes, la plage d'utilisation etant tout de meme nettement plus grande, tu peux peut etre envisager 4.0/4.7/5.3 (A l'epoque ou j'etais en 5 lattes je faisais 5.0/4.2 sans soucis). Je suis pas sur que sur le sealion 5.3 ou 5.0 fasse une reelle difference. A completer eventuellement avec une 5.8/5.7 si vraiment ca en vaut la peine.

Je sais pas si cela a pu t'apporter quelques idées...

Alors:
_ Je ne veux pas reprendre des mutant, je ne suis pas très fan du ratio très ramassé et je trouve les voiles assez instables dans les conditions irrégulières
_ Je veux une 4.0 qui se tient loin et qui peut éventuellement me sauver un Défi Wind ultra venté (je veux un truc qui encaisse en fait)
=> 5 lattes legend ou global

_ je suis plus "surfeur" que "jumpeur"
=> legend. La global aura plus de patate pour passer les mousses et jumper mais plus encombrante au surf j'imagine

- J'ai un 370 RDM 75%, je ne pourrai pas échapper à  l'achat d'un 400 RDM mais ai-je intérêt à  prendre à  100% (l'écart de prix n'est pas fou non plus)
=> non, à  part le poids (et encore à  peine perceptible) ça ne change strictement rien; j'aurai même tendance à  dire que c'est moins solide.


Concernant les tailles de voile si tu surfes je conseillerai plus 3.7 que 4m mais après l'étagement va dépendre de la plage de vent que tu cherches. A Wissant et st aubin les cartouches sont vite arrivées. Quand tu peux surfer en 5m à  mon avis tu seras plutôt en 7m ou 6.3 slalom? Surtout que d'après le test wind la 82 est une planche qui demande du vent et marche moins bien en surfsailing...

Pour la sealion aucune idée, il faudrait plutôt une voile light et puissante mais je ne connais pas bien...

suggestion finale: legend 3.7 - 4.2 - 4.7/5.0

Sailpower,

J'ai peur que 5.3 sur la quatro, ca ne fonctionne pas ! Tu confirmes ?


@Windachemist : Le gros défaut que j'ai attrapé ces 3 dernières années en naviguant de moins en moins en vagues, c'est que je suis obligé de naviguer un peu surtoilé notamment pour passer la barre ou tout simplement prendre le planning. 3.7 me parait très bien au surf mais j'ai un petit doute de la pertinence de l'écart avec une 4.2

Si je partait sur 3.7, je ferai plutôt 3.7/4.5/5.0

oui c'est vraiq que 5.3 sur la quatro ca va faire gros. Meme si cela passe de toute facon sur ce genre de volume avec des surfaces de 5.0/5.3 la difference est vraiment minime en terme de depart planning car ce que tu gagnes avec la surface tu vas le perdre en poids du greement et floteteur "écrasé".

Avec 77kg tu es un gabarit dans la moyenne donc à  mon sens 5.0 en taille maxi c'est tres bien, apres en dessous a toi de voir comment tu étages.

je ne connais pas tres bien la gamme MS mais il est peut etre interessant d'avoir une 5.0 tres legere dans Ghost CS puis legend 4.5/4.0 par exemple.

perso je te deconseille les modeles type global qui sont en général faites pour les lourds et le sideon

Ca me va bien cette idée d'une CS très light en 5.0

Je vais partir sur cette idée : 4.0/4.5 en legend et 5.0 en Ghost

Et puis je verrai plus tard si je prends une 2ème Ghost pour le Sealion en 5.7

A ce propos, j'ai l'impression que la nouvelle Ghost à  venir est magnifique (on dirait un peu une Avanti, ici à  34 sec : https://vimeo.com/129212613

Je ne suis pas du tout vagueux mais lors de ma dernière descente à  Leucate, c'était cartouche en tram et je suis sorti avec un 4.5 legend / warp56 black et j'ai été très étonné de la stabilité de la voile, même dans les claques.
pour l'option défi wind en mode survie, je vote Legend...

Et un jour je ferai de la vague...

je vais y mettre mon petit grain de sel!!
Juste sur la taille des voiles, je sais que sailpo est pas forcément d'accord avec
moi mais de mon côté j'utilise:
3.7 4.2 4.7 5.3, ce sont des 4 lattes mais peu importe, tu as l'air d'avoir ton idée sur ton programme de voile c'est plus les tailles que tu cherche à  assembler.

La 5.3 est top pour le sealion (j'utilise bcp en 8.3 de 0 à  12 noeuds), à  partir de 12 noeuds je plane avec et une 89L.

la différence entre 4.7 et 5.3 est ok pour moi, qd je suis bien toilé en 5.3, ça marche en 4.7 mode sous toilé.

Pareille entre 4.2 et 4.7 et entre 3.7 et 4.2.

Par contre si tu prends 3.7, je te déconseille de prendre 4.5, le gap est trop important, si tu as 25/28 noeuds tu seras trop toilé en 4.5, bien en 4.2/4.0 et sous toilé en 3.7.

Le seul probléme est ta board en 82L qui est pê trop petite pour 5.3 et encore je pense que ça doit le faire....

Je passe étonnamment bien 5,4 sur une fanatic tri fin 81, pour info

Citation :
100% d'accord, en 5.7 le sealion est beaucoup trop camion. Il n'y a que des désaventages selon moi à  mettre 5.7 au lieu de 5.3. En 5M je trouve que c'est un peu petit dans le super light pour attraper la houle, je suis mieux avec ma 5.4 (loft)
Tu vas me dire que entre 5.4 et 5.7 il n'y a pas bcp d'écart mais en fait tu passes d'un mat de 4M à  un 4.30 ==> Pour moi c'est un point super important. Pour faire de la vague vaut mieux rester avec un mat de 4M en plus grand.


Citation :
100% d'accord

Sinon je pense que tous les vagueux se pose éternellement la question entre les 2 quivers classic:
4 - 4.5 - 5
4.2 - 4.7 - 5.3

Si j'étais toi (en fonction de se que tu as expliqué) j'écarterais l'option de la 5.7 , prendrais une 4 lattes pour le sealione et des 5 lattes pour la planche de vague

Ah oui, vous me remettez le doute là 

@kuent : Toi tu penses que le gap entre 4.7 et 4.0 est trop important aussi ?
@Steph 92 : 4 lattes ou Ghost en 5 lattes, j'aurai une voile toujours aussi légère en 5.3/5.4. Effectivement ma 5.1 4 lattes était trop juste sur le sealion. Pour la différence de mat tu as raison, ca me fait économiser un mat en plus

Citation :

Entièrement d'accord avec toi! 4.7 passe sur une 75l donc 5.3 doit passer sur une 82l.

Phil > ca c'est de la logique de toto, ca ne veut rien dire certains shapes tolerent bien les grandes toiles d'autres beaucoup moins a volume égale.


Kuent > j'ai rien contre les 5.3 et a mon avis avec un sealion ca peut avoir tout son sens. Mon avis personnel va pour la 5.0 car j'aime pas les grosses voiles, ca ne m'apporte pas grand chose de plus qu'une 5.3. Qui plus est ca fait plus ou moins l'économie d'une voile et je cherche toujours à  rationaliser la place en voiture ou en trip

Citation :

tout dépend des voiles.
Avant, j'avais des superfreak en 4.2 et 5.0 et une maui sail global 5.4. Deux profils totalement différents qui en faisait des voiles très complémentaires : la 5.0 SF est très douce, se tient loin et sort aussi bien dans du light, mais la 5.4 apporte un gros plus en stabilité, ce qui est vraiment appréciable quand c'est très léger et avec un petit flotteur.

Avec un gros flotteur, je dirai que l'apport est moindre, car quand c'est léger, on ne cherche pas le planning, et si les vagues sont là , 5.0 ou 5.4 c'est du pareil au même, avec l'avantage pour la 5.0 une fois lancé.
La 5.4 est quand même plus franche et pêchu (en tout cas entre une superfreak et une global) et te permets donc de sortir dans les conditions d'été avec la 82l en bump&jump, alors que la 5.0 sera vraiment limite.

Toujours entre SF et global (je parle de ce que je connais), l'écart entre 4.7 et 5.4 serait beaucoup trop grand.

Et un argument à  prendre en compte, c'est ton poids.. si je pesais 70kg, je n'aurai évidement pas de 5.4.

Pour le mat, 75 ou 100%.. c'est surtout le profil qui est très important. Ensuite c'est ton porte monnaie qui décide..

Citation :

La LS de 420 fait 56.5 et 35.4 (sauf erreur de ma part) ce qui lui permettra de porter 5.3 sans soucis même si 5.0 sera plus confortable. Il faut juste de bons bras pour la manier. D'après ce que j'ai lu la planche n'est pas une foudre de guerre pour le départ au planning donc avoir de "la patate " sera peut-être souvent APPRECIABLE notamment pour passer les mousses.

Je fais 65 kg et il m'arrive régulièrement de naviguer en 5.3 transwave (= voile puissante) dans les vagues et en bump and jump (il est vrai sur 85 freestyle wave ou 87l wave. )

Bon choix!!!

@420: oui le gap entre 4,0 et 4,7 est trop important..., c'est 4,0 pour
4,5 ou 4,2 pour 4,7...

Citation :
+ 1 : proportionnellement, plus la voile est petite, plus le 0,5m2 d'écart va se faire sentir.
. en RP, j'ai 4.2 et 5.0 (0,8m2 d'écart qui le font) sur un mat de 400
. dans le sud, 3.7 et 4.2 (0,5m2 d'écart max pour le vent fort) sur un mat de 370 ... et si je le peux, je descend 5.0 et 400 pour compléter.
Une 3.7 pour le Défi 2015 qui a tapé souvent à  plus de 50nds, çà  devait être mieux que 4.0€

--> entre 3,7, 4.2, 5.0 (modèle plus péchu que les x2 premières pour la 5.0) et 4,0, 4,5 et 5.0 (tjs. plus péchue), il n'y a pas de mauvais choix, il te faut juste savoir si tu veux sortir en tranche haute de vent "énorme baston" (3.7) ou "gros baston" (4.0)

nota : dans le passé, avant d'apprécier rationaliser au max le matos, j'ai eu suite aux conseils d'un Pro (Demercastel) x2 5.0m2 chez Simmer : une X-flex 5.0 et une Icon 5.0 et çà  faisait effectivement sens : la 2nde bien plus puissante que la première pour les jours plus onshore / flat / de saut et la X-Flex pour le surf / sorties où le planning est d'importance moindre, potentiel de prise de tours du vent plus important (çà  monte très très loin les X-flex).

A puissance égale, la 5.0 Icon était = à  une 5.3 voir 5.4 X-Flex et le comportement général / coupe moins souple creusait l'écart encore un peu plus.

J'ai 3.7/4.5, j'aime bien. Et au dessus une 5m² qui remplace allègrement une 5.3. Un peu un combo à  la Niluje en fait, avec une 5.0 péchue et une 4.5 plus neutre qui se tient loin.
Je n'ai ps encore eu l'impression d'avoir de trou depuis que j'ai ce quiver ;) et du coup ça démystifie la 3.7 de on créneau big cartouche, on peut naviguer en 3.7 juste comme il faut dans 30nds, avant j'avais trop tendance à  aller au bout de la 4.2