Re: Voile lightwind / Slalom [La panoplie réelle ou révée du Kiffer]

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 20/07/2009 16:47

Voile lightwind / Slalom #1

Salut
Je suis équipe d'une AHD SL1 125 + Gaastra GTX 7,5, objectif slalom lightwind à Poses ou autre spot normand / flat. Je n'ai pas encore testé l'AHD, jusqu'ici j'était plutôt sur du freeride en mer en 85-110l ... donc je n'ai pas trop de points de repère pour l'instant.
Je pèse 63kg à poil, et ma question du jour c'est de savoir si ça vaut le coup de monter encore d'un cran en surface... genre GTX 8,5, l'objectif étant de planer vers 10-11knts... ?

Je ne veux pas aller au delà pour plusieurs raisons:
- je ne suis pas un malabar
- mon mât actuel me permet de prendre une 8,5, mais pas une 9,0

Dernière info: le reste de mon quiver est une Remedy 6.0 que je sors avec une 108l, puis une Poison 5.0 + une 4.5 que je sors avec une 85l wave. Je voudrais garder un quiver cohérent pour mon poids plume, qui ne me permet pas d'avoir de trop grosses différences entre les tailles...
Donc j'ai 2 options:
1- 8,5 ne m'apportera pas grand chose par rapport à 7,5 - je conserve mon quiver tel quel
2 - 8,5 m'apportera un gain en plage de nav, et là :
2a - je prends une 8,5 en plus (mais gros recouvrement avec la 7,5 ?)
2b - je vends la 6.0 et la 7,5 pour faire un quiver 4,5 - 5,0 - GTX 6,5 - GTX 8,5 (mais vu mon poids, y'a un trou entre 6,5 et 8,5 ou pas ???)

J'ai des avis partagés sur la question dans mon entourage ... un vendeur dans un shop m'a dit que je ne gagnerai rien à rajouter une 8,5... mais il ne connait pas les pétoles Posiennes, c'est un Breton.
Voilà mon noeud dans le cerveau du jour, merci pour vos lumières.
Oll

Anonyme

Re: Voile lightwind / Slalom #2

au dessus de 7.5, 9 serais mieux que 8.5

dans ces tailles la, la plage d'utilisation des voiles est un peu plus importantes que les petites, surtout grace à l'état du plan dl'eau

maintenant ce que tu peux faire, sans que ca te coute quoique ce soit, tu test avec ta 7.5 et tu vois ensuite quoi faire

ne pas oublier que pour navigué dans le leger, un bon wish, est primordiale, surtout au pomping

ensuite tu peux aussi up grader le comportement de ta planche avec un aileron digne de ce nom

bref test déjà ce que tu as en ta possession, et vois ensuite

par contre vu ton poids, je pense qu'il peux y avoir un trou entre ta 7.5 et la 6 ....

et dernier point, plutot que de prendre une GTX, pourquoi ne pas prendre les nouvelles voiles typé light type la hellium chez pryde ou la plasma (je crois) chez gastraa

jayce

Mast_High

Joint: 15/04/2006 14:59
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Date de publication : 20/07/2009 17:10

Re: Voile lightwind / Slalom #3

Hello

j'ai une ahd 125 depuis peu + une np spirit (une v6 en gros) + une gun booster de 8,7

bon après j'ai rien d'incroyable à te raconter :)

mais je regrette pas d'avoir acheté la 8,7, ça sauve des sessions

par contre je remplacerai ptet ma 7,3 par une 7 histoire d'avoir un bel écart. Une 7 qui se tient bien, genre v8, histoire que ce soit ma voile "baston" sur cette planche.

à mon avis 9m2 ça passe aussi

Alias Fred -Matos : ahd sl1 125 '2008, Hawk 111, RRD FSW 90 '05, Mistral syncro fish 76 '07, RRD 360 Evo '04 *
NP expression 6,5 '08, rsr 7,0 mkIV; Gun steel 3,7 '07; Blow 4,3 * et 5,2 '14; Vector 8,6 '15 et 7.1 '17, Torro 6 '16

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 20/07/2009 17:14

Re: Voile lightwind / Slalom #4

Yep merci, je n'ai pas le feu et je n'ai effectivement pas tout testé, en particulier l'aileron (actuellement SL7 37, AHD me dit que ça ne vaut pas le coup de monter à 41 - suggestions ?) ou le wish (actuellement D4 alu, je zieute un Xspar fullC pour mon anniv

(fô bien un prétexte LOL) )
Donc j'ai encore effectivement quelques "réglages" à faire avant de sauter le pas (ou pas)...

Pour l'instant pas vu de trou entre 7,5 et 6.0, la GTX permet de monter assez loin en régime - un peu à la rue mais très contrôlable quand même.
Merci
Oll

Anonyme

Re: Voile lightwind / Slalom #5

sur une 125 qui doit peter dans les 75 avec un OFO dans les 51/52 voir plus, tu peux monter un 45 sans soucis

et tu auras de l'appui pour pomper et être assez haut sur l'eau

par contre, mettre un 37 dessus, me semble utopique

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 21/07/2009 09:39

Re: Voile lightwind / Slalom #6

Yep, 76 de large, OFO dans les 50cm (je ne l'ai pas sous la main)... c'est pour ça que j'ai insisté avec AHD, leur reco est très en deça de ce que dit Select.... je cite la réponse d'AHD:
"63 kgs font 12 de moins que le poids moyen de référence (75kgs). Un bon navigateur doit optimiser la glisse en ayant un appui + vertical. Un rider moyen a besoin de + d'appui pour tolérer ses erreurs de positions. Si votre objectif est de naviguer version course racing avec bcp de près, alors il faut monter en aileron. Sinon aucun intérêt si ce n'est augmenter la trainée. Normalement avec votre gabarit vous devez jouer dans la plage la plus basse recommandée".

Bon j'ai un pote qui peut me prêter un 41, je vais déjà faire l'essai avec ça.

Jayce: A l'occasion d'une session de light à Poses, on essaie de se voir à on fera des concours de zob entre ma 7,5 et ta 8,7 si tu es d'accord, le premier qui perds vend sa voile

(pas avant septembre maintenant, tout le matos est en Bretagne pour

)
A+
Oll

jayce

Mast_High

Joint: 15/04/2006 14:59
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Date de publication : 21/07/2009 09:48

Re: Voile lightwind / Slalom #7

Ollive aucun pb, je pourrais aussi te prêter mes ailerons : sl7 39 et rs7 45

On m'a aussi conseillé de prendre petit en aileron : sur ma carve pour les mêmes voiles j'avais des Carver 42 et 48.

je suis aussi pas dispo avant septembre, et je prévois d'aller à Pose à ce moment là .
52,6 d'OFO si ma mémoire est exacte.

Alias Fred -Matos : ahd sl1 125 '2008, Hawk 111, RRD FSW 90 '05, Mistral syncro fish 76 '07, RRD 360 Evo '04 *
NP expression 6,5 '08, rsr 7,0 mkIV; Gun steel 3,7 '07; Blow 4,3 * et 5,2 '14; Vector 8,6 '15 et 7.1 '17, Torro 6 '16

cyberfastfred

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Joint: 06/01/2007 09:40
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Date de publication : 21/07/2009 10:20

Re: Voile lightwind / Slalom #8

Y a pas photo, si tu veux augmenter ta plage d'utilisation, il te faut d'abord un aileron plus grand. En plus le SL7 est assez fin et n'est pas très efficace pour le départ au planning.
Demande à Select et il te diront que c'est trop petit.
J'en avais acheté un (37 aussi) pour ma F2 SX 106 contre leur recommandation. J'ai vérifié plusieurs fois que je marchais mieux avec le 40 d'origine qui portait plus ma planche. Avec le SL7 j'avais l'impression de rester collé.
Maintenant il va nickel sur la ray110 qui est nettement moins large.

Mes spots : w-idf.fr

Guillaupe

Soutien Actif

Joint: 14/10/2008 10:27
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Date de publication : 21/07/2009 10:27

Re: Voile lightwind / Slalom #9

j'ai un sl7 de 39 sur ma burn(e) qui fait 125l et 76 de large bah ça marche pas mal quand même....

http://www.s2maui.fr

Phil95

Sans_Peur

Joint: 03/08/2007 10:42
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Date de publication : 21/07/2009 13:54

Re: Voile lightwind / Slalom #10

Salut,
Comme tout le monde je pense que tu ne dois pas hésiter à monter en taille d'aileron avec ta 7.5 (je dirais 41 42cm) surtout à Poses où le vent souffle rarement à plus de 20 Kts.

Concernant l'achat d'une 8.5, ce ne sera valable à mon avis que dans une optique Poses et en investissant aussi dans un aileron encore plus grand 44 45cm.

C'est vrai qu'à Poses arriver à faire baisser la limite de vent nécéssaire pour obtenir le départ au planning de 1 à 2 kts peut transformer une journée moisie en bonne journée .

Les + d'une 8.5
1 à 2 kts de vent de moins nécessaire pour démarrer au planning
Tu seras au taquet plus tôt qu'avec ta 7.5. C'est mieux pour caper et abattre.

Les -
Tu vas parfois hésiter à la mettre car tu seras très vite surtoilé
La voile sera plus lourde, moins maniable
Il faut acheter un autre aileron (ça t'en fait deux à acheter41 et 44cm)
Encore une voile de plus à transporter!

Avec tous les gars du Kiff qui vont à Poses il doit y avoir moyen que tu essaies:
41cm et 7.5 (je peux te prêter un 41 cm Sélect à l'occasion)
8.5 et 44cm

En ce qui me concerne (65kg) j'ai une RS65cm 115l Thommen 49cm OFO que j'utilise avec 7.6 et 6.8 à cambers.

Ma 7.6 et 41 cm me permet de planner mou à 11 12kts (oeillet du haut) et d'être en zone rouge à 20kts.
J'ai déjà essayer 8.5 V8. C'est clair que le départ au planing est amélioré mais la plage d'utilisation de la voile est moins importante. A toi de voir si le jeu en vaut la chandelle.

Bon choix

1.75M 67KG

Image redimensionnée

"The difference between men and boys is the price of their toys"

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 21/07/2009 23:13

Re: Voile lightwind / Slalom #11

OK !
objectif Poses 99% pour cette voile, ce qui me fait me poser la question c'est justement les 2-3 sessions moisies que j'ai faites cette année en 7,5 (en 108l, aussi).
Bon déjà ce qui ressort de cette conversation c'est qu'il faut que je monte d'1 ou 2 crans en aileron et que je fasse des tests avant de me précipiter - il faut déjà que je fasse planer cette ahd, jusqu'ici je n'ai eu droit qu'à du 7knts ou du 30knts

RDV à la rentrée

D'ici là bonnes nav et bonnes vacances à ceux qui en prennent.
Oll

verhaeghe

Sans_Peur

Joint: 28/04/2006 12:57
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Date de publication : 22/07/2009 09:13

Re: Voile lightwind / Slalom #12

Bonjour,

planche de 76 de large / 62Kg / utilisation lac et pétole

Avec ça, je te préconiserai bien:
Voile entre 8.2 et 9.0
Aileron de 40 à 44

idéalement et comme le souligne mechouille, un bon wish bien raide va te permettre d'augmenter assez fortement ta plage haute. Encore mieux, un palan d'écoute te permettra de faire fi des variations de vent que l'on rencontre classiquement sur nos lacs.

Alors il faut juste savoir si tu es pret à avoir un gréement "course" du type:
RS6 8.4 (trouvable d'occas entre 200 et 300€)
mat flextop type X9 ou Amex (pas beaucoup d'occas => 300€)
wish carbone 220-280 (trouvable dans les 200€)
un kit palan d'écoute (si ton wish n'est pas déjà équipé => 50€
une manivelle d'étarquage => 30€

si je ne t'ai pas fait peur, alors n'hésite pas et tu verras que tu navigueras sur lac beaucoup beaucoup plus facilement en conditions light.

[

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 22/07/2009 12:21

Re: Voile lightwind / Slalom #13

Même pas peur

Je suis déjà en partie équipé (wish en cours de commande, c'était dans l'air depuis longtemps)
Côté aileron je crois qu'il y a unanimité, mon 37 va donc repartir (à vendre pour les intéressés, boitier tuttle, sorti 2 fois...)
Côté voile je vais d'abord tester avant de me lancer sur une 8.5.
Côté mât je suis équipé en gaastra 75C 4.90 pour ma 7.5, donc pas trop envie de changer, donc si les tests sont probants ce sera soit GTX 8.5 , soit je trouve une voile "compatible" mais là j'ai pas d'idée, je suis un peu largué sur la question - de toute façon d'occase, sinon ça va chauffer à la maison

je tire un peu sur l'élastique en ce moment avec cette météo "pourrie"

Allez à +
Oll

verhaeghe

Sans_Peur

Joint: 28/04/2006 12:57
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Date de publication : 22/07/2009 12:55

Re: Voile lightwind / Slalom #14

Pas sur qu'il faille revendre ton 37.

SL1 125 + GTX 7.5 + 37 => Tip top de 13nds à 20nds (pour ton gabarit)

SL1 125 + Vapor 8.5 + 44 => Tip top de 9nds à 15nds (c'est cool quand même de faire 60Kg...)

Perso, j'aime pas trop le feeling des vapors. Je trouve par contre extraordinaire celui des TR3. A ce propo, je crois que notre ami Aloha en vend une en grande taille (si Guillaupre ne lui a pas déjà acheté)

Bons achats,
Antoine

[

cyberfastfred

Soutien Actif

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Date de publication : 22/07/2009 14:09

Re: Voile lightwind / Slalom #15

Salut,
De mon coté, j'apprécie beaucoup les Overdrive de Serverne. Plus légères et plus souples que les pures courses tout en ayant une des perf correctes.
Lulla a une 8.5 qu'il apprécie bien je crois.
Quand tu n'es pas un gros bourrin de nonante kg c'est peut-être préférable.

Mes spots : w-idf.fr

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 22/07/2009 14:58

Re: Voile lightwind / Slalom #16

Ben c'est sûr que le côté gros bourrin des Vapor m'effraie un peu, j'ai regardé rapidement les TR3 - même combat apparemment côté fourreau large, poids, etc.
Je vais jeter un oeil aux severne - ça passerait avec un Gaastra 490 75C (a priori hard top) ?
Oll

Guigui72

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Joint: 24/09/2007 10:17
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Date de publication : 22/07/2009 22:30

Re: Voile lightwind / Slalom #17

Citation :

Ollive a écrit:
Salut
Je suis équipe d'une AHD SL1 125 + Gaastra GTX 7,5, objectif slalom lightwind à Poses ou autre spot normand / flat. Je n'ai pas encore testé l'AHD, jusqu'ici j'était plutôt sur du freeride en mer en 85-110l ... donc je n'ai pas trop de points de repère pour l'instant.
Je pèse 63kg à poil, et ma question du jour c'est de savoir si ça vaut le coup de monter encore d'un cran en surface... genre GTX 8,5, l'objectif étant de planer vers 10-11knts... ?

Je ne veux pas aller au delà pour plusieurs raisons:
- je ne suis pas un malabar
- mon mât actuel me permet de prendre une 8,5, mais pas une 9,0

Dernière info: le reste de mon quiver est une Remedy 6.0 que je sors avec une 108l, puis une Poison 5.0 + une 4.5 que je sors avec une 85l wave. Je voudrais garder un quiver cohérent pour mon poids plume, qui ne me permet pas d'avoir de trop grosses différences entre les tailles...
Donc j'ai 2 options:
1- 8,5 ne m'apportera pas grand chose par rapport à 7,5 - je conserve mon quiver tel quel
2 - 8,5 m'apportera un gain en plage de nav, et là :
2a - je prends une 8,5 en plus (mais gros recouvrement avec la 7,5 ?)
2b - je vends la 6.0 et la 7,5 pour faire un quiver 4,5 - 5,0 - GTX 6,5 - GTX 8,5 (mais vu mon poids, y'a un trou entre 6,5 et 8,5 ou pas ???)

J'ai des avis partagés sur la question dans mon entourage ... un vendeur dans un shop m'a dit que je ne gagnerai rien à rajouter une 8,5... mais il ne connait pas les pétoles Posiennes, c'est un Breton.
Voilà mon noeud dans le cerveau du jour, merci pour vos lumières.
Oll

60 Kg et 8,5 GTX, je plane dès qu'il y a 8-9 noeuds établi sur une Tiga HyperX115
A 11 noeuds en 8,5 GTX je me la mords si tu planes pas

Pour info, en dessous j'ai 6 m en remedy....je te confirme que 8,5 GTX et 6 m remedy, il y a un trou, une 6,5 de type GTX doit permettre de faire la transition

Donc pour moi tu as 2 options :
2b évoqué ci-dessus (pas de trou gênant entre 8,5 et 6,5)
ou tu vends ta 7,5 et tu rachetes une 8 m et tu fais 6 m et 8 m.

Sevré de Windsurf pour cause de pouponnage .. Mon retour n'en sera que meilleur !!!

Ollive

Mast_High

Joint: 05/03/2009 14:44
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Date de publication : 23/07/2009 09:51

Re: Voile lightwind / Slalom #18

Ah ça se précise, c'est pas évident de trouver des avis de poids plume, faudrait faire une section spécifique sur les forums

. Merci.

6,5 - 8,5 serait effectivement pas mal, je suis juste un peu sceptique sur ma capacité à tenir les 2 m2 de différence... à La GTX tient loin dans la zone rouge ceci dit...

Comme ça je supprime la remedy et son 4.30, et 5.0 - 6.5 ça devrait passer ... pas con

A+

Anonyme

Re: Voile lightwind / Slalom #19

perso j'avais du mal a faire correctement la jonction entre 6.5 V6 et 8.5 V8 le tout de 2006 .....

du coup je suis revenu à l'écart habituel qui est de 1m² environ

et puis maintenant voulant sortir avec LA voile du vent j'ai encore changer juste 0,5m entre mes 2 grosse voile et 1,4m entre la moyenne et la petite

mais avec des voiles qui se tiennent longtemps tout en étant encore efficace ......

Guigui72

Soutien Actif

Joint: 24/09/2007 10:17
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Date de publication : 23/07/2009 12:16

Re: Voile lightwind / Slalom #20

Citation :

Ollive a écrit:
Ah ça se précise, c'est pas évident de trouver des avis de poids plume, faudrait faire une section spécifique sur les forums . Merci.

6,5 - 8,5 serait effectivement pas mal, je suis juste un peu sceptique sur ma capacité à tenir les 2 m2 de différence... à La GTX tient loin dans la zone rouge ceci dit...

Comme ça je supprime la remedy et son 4.30, et 5.0 - 6.5 ça devrait passer ... pas con

A+

C'est vrai que la transition 6,5 m² - 8,5 m² est un max...
cela nécessite de bien tenir ta 8,5 m² jusqu'à 15 noeuds donc effectivement ça devient un peu sportif, mais c'est surtout le flotteur et ses 46 cm d'aileron qui commence à tirer...
Je trouve que Ma GTX de 2004 se tient bien en condition limte, car elle est souple et très confortable. Ce que je fais avant de passer en 6 m, c'est que je passe en 40 cm d'aileron...

Ensuite à 15 noeuds, pour 65 Kg une GTX en 6,5 m² sur un flotteur de slalom permet de faire la transition.

Evidemment, pour être dans la plage idéale des voiles le top est d'avoir une 6,3 m², une 7,2 m² et une 8,5 m²...mais bon, ça commence à faire beaucoup de voiles, de mâts, Etc...

Effectivement, avec un quiver 6,5 et 8,5 => Exit la remedy, tu peux passer direct en 5,3 ou 5 ² de vague en dessous...

A+

Sevré de Windsurf pour cause de pouponnage .. Mon retour n'en sera que meilleur !!!