Bonjour à  tous,
Petite question : savez vous si il est possible d'adapter une têtière vario sur les Neilpryde Combat. Je veux acheter une 4 m² et j'ai pas de mat de 370.
Est ce que le comportement de la voile sera bon avec un 4m sachant que je suis plutôt dans la catégorie des poids lourds.
Merci A+

il me semble qu'il existe un kit tetiere vario chez pryde... a acheter en plus.... (comme d'hab chez pryde) mais je sais pas si c'est encore d'usage pryde etait plutot du style a "obliger" a acheter le 370 qui va bien. Cela etant les perf avec un 400 peuvent etre vraiment mauvaise car mat pas adapté. A voir donc

En passant par un voilier ce dois être possible, j'ai déjà  vu cette modif sur une voile.
Une fois réalisé, en gréant ta voile sur un 4m, avec la tétière vario, ta voile sera positionnée légèrement plus bas sur le mât, donc sur la partie moins souple (que le haut du mât). Comme tu es un poids lourd, ça devrait le faire. Après, je ne suis pas spécialiste, surtout du comportement de la Combat.............avec un 4m.

La ICE en 4m est préconisée pour un 370 ou un 400. Pourtant elle fait la même longueur au guindant que la Combat. Je ne sais pas si c'est Neil Pryde qui pousse à  consommer ou NORTH qui annonce ça pour vendre sa voile.
Est ce que la ICE a le même comportement qu'une Combat en terme de puissance et tenue vent fort?

Yavait tout un dossier la dessus dans un planchemag très bien.
North a une politique sur les Ice pour tout gréer sur un 4m.
Pour arriver à  cela, il modifie la forme du guidant en fonction des surfaces (front avant de la voile plus tendu sur les petites voiles...).

Je pense que c'est une assez mauvaise idée de gréer une voile Pryde sur un mât plutôt trop raide car :
Les mats pryde sont plutôt flextop : c'est à  dire moins raide en tête.
Donc si tu les grée sur un mât non pryde et en plus trop raide (400 au lieu de 370) ça risque de ne pas être terrible...
Symptome : voile assez creuse mais avec une chute qui dégueule éxagérément...

Citation :

Bien qu'Arnaud soit 2 têtes devant moi coté niveau, j'ose un avis contraire : mat trop raide et pas flex top implique chute impossible à  faire mollir et gros creux.

Antoine

ben non, je crois pas, c'est bien ce que j'ai observé :
- Sur ma search que j'ai gréé sur un constant curve RDM
- Sur ma zone grée sur un 400 RDM après avoir pété mon 370 SDM
- Sur une north grée aussi sur un constant RDM
-> Dans les 3 cas, la chute dégueulait à  mort...

Cela étant dit, je suis pas sûr de mon coup...

Après, faut quand même voir si c'est vraiment dramatique, c'est clair que c'est chiant d'investir dnas un 370 qui sert quand même peu dans le nord de la France il faut bien le reconnaitre...

petite intervention:
attention arnaud les rdm ont tendance a faire ouvrir beaucoup plus les chutes que les sdm d'ou ton constat sur tes voiles montés en rdm.
J'ai eu un jeu complet de search monté en sdm puis en rdm, le rdm fait ouvrir nettement plus la chute particulierement sur des coupes style pryde d'ou ce que tu as constaté.
Dans l'absolu sur la combat il y a de forte chance que la voile aura tendance a moins degueulé (et encore ca depend, c'est automatique) par contre le comportement sera beaucoup moins stable qu'avec le mat adequat et aura une tenue dans le vent fort mediocre.
malheureusement ce n'est pas une règle absolue, certaines 4.2 se comporte tres bien sur des 400 d'autres non.
Mais deja si des le depart t'as pas un mat pryde (flextop) et qu'en plus tu passes un 400 au lieu d'un 370 ca part tres mal, t'auras un beau sac pryde a 650€... l'avantage c'est que tu seras a la mode ...à  part ca...

En 2 mots, voici ce que j'ai retenu du dossier de PM sur l'adéquation mat/voile:

un mat flextop va donner du creux en bas et une chute qui ouvre bien.
Creux en bas car le mat est loins courbé que le fourreau de la voile, le developpé en trop passe dans le creux
Chute qui ouvre car le mat est plus courbé que le fourreau de la voile => la toile est tendue et peut vriller facillement.

Si l'on passe a mat trop grand, la courbure de la tête sera plus faible et donc encore plus de creux en bas et pas de chute en haut

Voilà  mon raisonnement

Antoine

Au niveau mat, je suis pas au top. J'ai un decat 45%. Je sais pas si l'adéquation avec les combats est bon.
Mon plan c'est d'acheter une NAISH BOXER en 5,8 qui passe en 4m. Vendre mon 430 et mon excess. acheter une North ICE 4m² qui passe en 400.
Et là  acheter un mat en 400 qui passe sur toutes mes voiles et de bonne qualité. Que faut il acheter? Que pensez vous du crosscut AMEX à  75%?

hum je vois que tu cherches a faire le classique trio 4, 5, 5.8 sur un mat. Le seul soucis c'est que la ice est en flex top egalement comme les pryde (elle en revanche accepte tres bien les 400 mais de courbure flextop) du coup tu risques d'avoir des problemes.
La seule solution aujourd'hui qui pour moi est viable c'est soit full north ou pryde avec le mat adapté mais la tu passes pas avec un seul mat soit tu choisis differente voile comme tu veux le faire mais il faut choisir tout en constant ou tout en flextop.
Mon choix moi s'est porté sur la severne S1 qui a le meme concept que la ice et la boxer à  savoir une 5.7 et une 4.2 qui sont coupées et optimisées sur un 400 rdm.
autre alternative:
ice 4.0 + ice 5.7 avec 400+rallonge de mat par contre il te faut une voile intermediaire type flex top
Pour les amex se sont des tres bon mats mais je partirais plutot sur du rdm genre amex T-Bone si tu pars sur du constant curve

Je m etais pose la meme question ya pas longtemps et je m etais dit la meme chose que toi Sailpo c est tout North si je veux qu un seul mat , en tous cas dans mes ptites voiles .
Par contre je comprends pas un truc dans ta reponse au dessus tu dis la Ice accepte les flex top donc elle est compatible avec les autres Prydes non à C est la Boxer qui est pas compatible dans le choix de Serge .C est ce que tu voulais dire?

autre petit detail mais de taille la boxer ne passe qu'avec un rdm comme la s1, le fourreau est etroit et ne permet pas d'utilisation d'un sdm (latte du bas qui coince) du coup tu vas avoir des emmerdes si tu prends un sdm constant avec un boxer (rdm), une ice(flextop) et une 5 à bref t'auras jamais le bon diametre de mat ou la bonne courbure
donc:
4.0 ice => mat flextop + 5.7 mat flextop + rallonge de top
ou
S1 4.2 +S1 5.7 >rdm 400 constant
mais cela depend aussi de ce que tu as ou veux mettre entre les 2

Citation :
En theorie oui car pryde et north sont flextop mais je suis pas sur que les coupes north et pryde soient vraiment sur des flextop similaire. Pryde a la facheuse tendance a couper des voiles qui passe avec pas grand chose d'autres que leur mat. Cela etant en theorie ca doit passer mais c'est a verifier et pour ca faut essayer au moins en statique, et j'ai jamais vu de mec qui avait essayé

En attendant Serge voila ce que j avais trouvé pour remplacer ma 4.4 Combat trop proche de ma 4.7 c etait de prendre une voile de 4 m ou 4.2 mais sans acheter de mat 3.7. C etait donc d achter une North.
En ce qui concerne l Amex crosscut c est ce que preconise Nausicaa pour ne pas avoir a achter un mat Pryde donc tu peux faire confiance ...?

en fait le crosscut passe bien sur les pryde car il a tout simplement été developpé pour elles :D. Amex a sorti ce mat pour aller chasser sur les terres de pryde en proposant une courbure de mat qui passe bien sur les coupes pryde et pour notamment remplacer les X6 et X9 sur les voiles de race pryde

J'ai une "vieille" raf jet de 2002 en 4,2 il y avait avec une rallonge de tétière ce qui m'a permis de la gréer sur un 400. La rallonge fait 12cm.

Sinon passer de 4 à  5 à  5,7 c'est pas très rationnel je trouve vaudrait mieux 4,2 ou alors 4,7

Arnaud, le 370 il me sert une session sur trois (en 3,7 et 4,2)

Bon je vais repotasser le fameux planchemag car je ne trouve pas tout cela hyper logique par rapport à  mes observations.
Si SDM : moins de courbure en bas, plus en haut donc OK avec toi antoine : plus de creux et chute qui dégueule.
Si passage RDM : c'est logiquement l'inverse j'en conviens : moins de creux et chute qui dégueule moins.

Comment expliquer mes observations dans ce cas ?...

Olivier, je parlais d'humain normalement constitués, pas de grenouilles !...

Citation :

tes obersavations viennent du fait tout simplement que tu gréais un rdm sur 3 voiles qui n'etaient pas du tout adapté à  l'utilisation des rdm (j'ai fait la meme chose sur un set de search 2002 mais volontairement) ce qui avait pour consequence à  l'epoque sur ce type de voile de faire degueuler outragement la chute.

mais non....

Pryde vend la ralllonge d'origine avec la voile : elle se trouve ds un petite poche ds le sac de voile : elle est tte nickel, déjà  à  la bonne longueur pour un 400 sans rallonge... on enlève le bouchon et on la fixe sur la sangle de tétière...

ceci dit le comportement avec la voile est moyen : ça marche ok mais c'est mieux avec le 370...

après ce qui a été dit sur le flex des mats est exact.

j'aurai tendance à  dire que cela vaut le coup d'investir ds un 370 pas cher genre décath ou gun qui sont de très bons mâts, et qui boostent les perf de la voile en terme de contrôle ce qui est important... mais bon les cordons de la bourse dirigent!!!