Re: Matos pour niveau 2 sur lac [La panoplie réelle ou révée du Kiffer]

shazam

Waterstarter

Joint: 07/06/2013 19:32
De CACHAN
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Date de publication : 26/06/2013 22:11

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #21

Effectivement qui peut le plus peut le moins, 8.5 sans cam semble être bien même si ça fait gros et va demander un temps dadaptation pour les manoeuvres.

Maintenant l'argument des autres kiffeurs de prendre plutot 7.5 sans cam est aussi valable dans la mesure ou je suis polyvalent si le vent monte, je pourrai tenir ma voile, néanmoins l'argument d'Olive fait mouche car si en 7.5 je n'arrive pas à naviguer au harnais dans la plupart des cas, je vois pas l'intérêt, sauf si ça monte, et là je prendrai une 7.2 par ex plus tard.

La question que je me pose est la suivante, quel est en moyenne la vitesse du vent durant l'année, je parle durant la période navigable sur lac ?

thier95

Sans_Peur

Joint: 14/02/2009 22:37
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Date de publication : 27/06/2013 00:10

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #22

si tu prends la 135l ne mets pas trop gros dessus car tu gagnera pas grand chose en depart au planning et avec 8m sans cambers tu sera vite surtoilé.la taille des voiles depent beaucoup du poids du planchiste par rapport au volume de la planche .
pour 135l et 75kg 7.5 suffit des 12 13 nds .naviguer par moins de vent necessite de sortir la grosse artillerie(9.5 à cambers sur planche large de plus de 80cm:pas bon pour apprendre!!!)
je fait 75kg et en 7.8 sur 115litres ça plane déjà tres rapidement?j ai une 8.6 à cdambers sur 125l et 79de large mais ça devient technique.

Ollive

Mast_High

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Date de publication : 27/06/2013 08:09

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #23

Citation :

thier95 a écrit :
(...) pour 135l et 75kg 7.5 suffit des 12 13 nds .naviguer par moins de vent necessite de sortir la grosse artillerie(9.5 à cambers sur planche large de plus de 80cm:pas bon pour apprendre!!!)

On est d'accord - mon propos sur la 8,5 comme toile "de base" par ici est que 80/90% du temps en lac (Poses, Moisson pour mes destinations habituelles) on reste au dessous des 12knts... hélas...

symon

Soutien Actif

Joint: 06/11/2004 21:58
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Date de publication : 27/06/2013 08:50

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #24

Hello
Si je peux donner ma petite contribution ...
Pour nav surtout en lac ( cause santé) et pratiquer tête l'année moisson et poses
Il y a plusieurs écoles .!
Celui qui veut se faire mal ou qui est très bon technique et physique qui sortent des 8.6 de courses
Qd moi je suis a fond en 7.8 pour 90kg !
Je veux dire par la que tout est possible après la question est : je veux un minimum de matos ou pas
Je veux nav toute la journée ou 1h et blablater après ... Pour certains :)

Ensuite vient le ratio volume toile
Dac avec thiers 95. 135 l et. 7.5 c parfait avec un flotteur moderne pas trop lourd...
La résistance s l'avancement sur lac est très faible malgré que l'o porte moins que la mer
Effectivement le plan dl'eau est plat de chez plat donc ça glisse et le pomping est efficace
Donc privilégier le volume flotteur plus tôt que la surface voile, surtout pour un débutant ...

Pour cam ou pas j'ai tout eu et ma conclusion perso c que les no cam modernes sont parfaites
Si on pompe dans le light pour mettre en forme la voile
Si on reste passif on se fait déposer au départ planning donc c plutôt sport comme voile a exploiter dans le light.
Dans le vent établi c génial ...g une 7.3 tendre pour 15/25nd jibe waterstart fun quoi !
Par contre pour moi une no cam se tient plus facile et loin ds le vent qu'une 2 cam
Je parle pas des courses 4 cam imbattables ds le baston mais bon on est pas tous des albeau!

Conclusion a ta place et pour ton poids
Une bonne h2 7.2 ou 7.7 ou eq avec un flotteur free ride type xcite jp ou rocket et 125 ou 135 sera parfait pour toi
Ds cette config tu plannes a 12/13 nds sans prob et tu gardes ton matos ds les claques a 20 nds
Mini matos maxi plaisir !apres chacun son staiil ;))
Excuser pour les fautes de frappes envoye de mon iPhone
;)
Jy

Naviguer tu iras, libre tu seras...
+ou- 92kgs

Guillaupe

Soutien Actif

Joint: 14/10/2008 10:27
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Date de publication : 27/06/2013 08:55

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #25

Tout dépend de la possibilité de se libérer...
En 2009 j'ai fait presque 60 sessions principalement à Poses avec ma O² 6.6 et ma 125. Il n'y a pas une fois où je n'étais pas au harnais même si ce n'était pas toute la session.
Et généralement quand tu "débutes" comme cela tu ne fais pas non plus des session de 4h...

Après en faisant le bilan c'est à voir ce que tu veux :
En 8.5 tu ne partira pas plus vite au planning mais tu le garderas plus longtemps. En revanche tu auras sûrement du mal pour les manœuvres et s'il y a des claques.
En 7.5, ce sera plus technique de garder le planning dans les trous d'air mais tu sera plus à l'aise dans tes manœuvres, tu supporteras bien mieux les claques et si tu vas en mer tu sera bien plus à l'aise.

Tu comprendras aisément que dans ton cas ma préférence va vers une 7-7.5, même si à terme tu seras parfaitement bien en 135 et 8.5 en lac pour sortir plus souvent en étant au planning plus longtemps.
Il ne faut pas griller les étapes mais certains le font et ça leur réussit très bien mais généralement il faut être bien motivé à nager

http://www.s2maui.fr

thier95

Sans_Peur

Joint: 14/02/2009 22:37
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Date de publication : 27/06/2013 09:34

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #26

On est d'accord - mon propos sur la 8,5 comme toile "de base" par ici est que 80/90% du temps en lac (Poses, Moisson pour mes destinations habituelles) on reste au dessous des 12knts... hélas... [/quote]

pas d accord sur les 80% à moins de 12 nds :ne pas Aller à poses si pas de vent annonce!!!!avec internet et les prevs actuelles il y à de moins en moins de carottes...(je dirai plus de 12 15 nds à 80%)cette année j y suis allé 4 fois et j ai naviguer en 7 et 7.8 à fond)la 8.6 n a pas servie!!! un "debutant en 7.5 aurait bien souffert!je conseille d avoir une 6m au cas ou!!!

shazam

Waterstarter

Joint: 07/06/2013 19:32
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Date de publication : 27/06/2013 09:45

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #27

La sagesse est de prendre 7.5 en gros avec 135l, mais si ya 10 noeuds par ex : cela donne quoi sur l'eau?

Je peux pomper et arriver à me poser au harnais quand même?

"Celui qui veut se faire mal ou qui est très bon technique et physique qui sortent des 8.6 de courses
Qd moi je suis a fond en 7.8 pour 90kg !"

Tu es à fond dans quel venté

thier95

Sans_Peur

Joint: 14/02/2009 22:37
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Date de publication : 27/06/2013 10:14

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #28

à 10nds on fait la sieste!!!

symon

Soutien Actif

Joint: 06/11/2004 21:58
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Date de publication : 27/06/2013 10:29

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #29

Citation :

shazam a écrit :
La sagesse est de prendre 7.5 en gros avec 135l, mais si ya 10 noeuds par ex : cela donne quoi sur l'eau?

Je peux pomper et arriver à me poser au harnais quand même?

"Celui qui veut se faire mal ou qui est très bon technique et physique qui sortent des 8.6 de courses
Qd moi je suis a fond en 7.8 pour 90kg !"

Tu es à fond dans quel venté

il faut tenir compte que j'ai qlq années de planche ;) je suis pas une bête mais J'ai acquis de la technique qui compense des fois dans les condices limites...

a 14/15 nds je suis très bien et à fond à 16/17 (FM 120 80 de large et 7.8 reglage pechu)
la 8.5 va te faire sortir 20 m plus tot au planning et mieux tenir dans les molles...
maintenant dans 10 nds !!!!!!!! ya que les formula qui plannent! ou les criquet de 60 kgs en 9.5
la différence se fait dans 11/12nds ou là en 7.8 pour moi c tendu il faut des claquettes à 13/14 pour partir... pour mes 92 kgs!!! pour toi en 7.7 en pompant çà sera bon je pense...
comme dit Thiers, avec le net si on est vigilent c rare qu'on se prenne une carotte,
par exp éviter les jours de pluie même si du zef est annoncé... qd tu cibles tes nav, il y a souvent un 13/14 nds sur les lacs qui n'est pas énorme mais qui sort à peu près tout ce qui flotte au planning plus ou moins rapidement !

après pour visualiser ce que je t'ai dit plus haut, il n'est pas rare en mer de voir des gars en slalom en 7.0 et des fsw en 5.4 !!! tu comprends!
je me rappelle un jour de baston à pose, Thiers 95 était là en 6.7 slalom et 110 L dans 35nds, moi plus lourds j'était en 5.4 FW à la rue ds les claques ahahah
je veux dire par là qu'avec le matos d'aujourd'hui je pense que les combinaisons les plus folles sont possible! j'en connais qui mettent des pryde expression 6.0 sur une slalom jp 110 qd çà cogne en lac, bin çà marche! :))

Dans tout les cas attention au choix du flotteur!!!! si tu cherches plage basse prendre bien sur un flotteur avec départ planning canon! genre jp super sport, rocket, Firestorm ou move, etc... mais léger le flotteur avec une bonne lame. F2 occasion RX 120 excellent ! mais plus technique peut être...

Naviguer tu iras, libre tu seras...
+ou- 92kgs

symon

Soutien Actif

Joint: 06/11/2004 21:58
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Date de publication : 27/06/2013 10:43

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #30

Citation :

benouille a écrit :
Prends une planche dans les 75cm de large et 7~7.5 no-cam si tu veux progresser.
Et fais les sorties faciles (prevs < 20kts) avec les slalomeurs du kiff, ça va booster ta progression !

dac avec çà :)

Naviguer tu iras, libre tu seras...
+ou- 92kgs

shazam

Waterstarter

Joint: 07/06/2013 19:32
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Date de publication : 27/06/2013 11:28

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #31

Merci beaucoup pour tous ces échanges et vos interventions sur le sujet, je vais partir en vacances 3 semaines samedi et pratiquer, puis ensuite, je chercherai du matos d'occasion ou/et neuf avec une planche de 135l pour pas trop me perturber par rapport à ma 150l et environ 7.5 sans cams facile et légère.

Je reviendrai vers vous pour demander conseil en cas.

Ensuite, ben on fera connaissance en vrai:)

shazam

Waterstarter

Joint: 07/06/2013 19:32
De CACHAN
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Date de publication : 27/08/2015 20:59

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #32

Je reviens vers vous, car j'ai un peu progressé, le planning est ok et les deux pieds dans les footstraps, manque le ws et le jibe pour finir l'initiation de base.

Maintenant, je serais de prendre une deuxième planche un peu plus fun que ma fanatic shark 150l et je serai tenté par l'occasion de quai 34, à savoir la RRD FIREMOVE 110L
http://quai34champigny.fr/?page_id=59

elle est quasiment aussi large que ma shark, mais avec ce litrage dans 20/25 noeuds j'ai peur de pas arriver à prendre la voile au tire veille; peut-être aussi qu'elle risque de me surprendre par un départ au planning très rapide,...

Je sais pas trop qu'en dites vous?

fantomarc94

Sans_Peur

Joint: 29/12/2013 20:17
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Date de publication : 27/08/2015 21:22

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #33

Citation :

shazam a écrit :
Je reviens vers vous, car j'ai un peu progressé, le planning est ok et les deux pieds dans les footstraps, manque le ws et le jibe pour finir l'initiation de base.

Maintenant, je serais de prendre une deuxième planche un peu plus fun que ma fanatic shark 150l et je serai tenté par l'occasion de quai 34, à savoir la RRD FIREMOVE 110L
http://quai34champigny.fr/?page_id=59

elle est quasiment aussi large que ma shark, mais avec ce litrage dans 20/25 noeuds j'ai peur de pas arriver à prendre la voile au tire veille; peut-être aussi qu'elle risque de me surprendre par un départ au planning très rapide,...

Je sais pas trop qu'en dites vous?

Que c'est en forgeant ....ðŸ˜‰

Man94

Waterstarter

Joint: 24/07/2012 11:33
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Date de publication : 28/08/2015 07:58

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #34

On dirait moi y a 2 ans, et de mon experience je dirais dans 20-25 noeuds oublie le tire vielle, faut manger du WS.
Pour info je viens de passer mon premier JIBE, YOUPI !!
https://vimeo.com/136796287

Tabou : Rocket 95 & 115, Manta 115 Voiles 4/4.5/5/5.5/6.4/7.5

fantomarc94

Sans_Peur

Joint: 29/12/2013 20:17
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Date de publication : 28/08/2015 08:03

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #35

Super manu , et pas le dernier vu ou tu vas habiter.
Les banc de sables sont magnifiques. ;0)
Ha gruissan!!! ;0)

Phil95

Sans_Peur

Joint: 03/08/2007 10:42
De Parmain
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Date de publication : 28/08/2015 08:43

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #36

Citation :

Man94 a écrit :
On dirait moi y a 2 ans, et de mon experience je dirais dans 20-25 noeuds oublie le tire vielle, faut manger du WS.
Pour info je viens de passer mon premier JIBE, YOUPI !!
https://vimeo.com/136796287

Bravo pour ton jibe il était nickel!!!

Sinon c'est pas bien de vouloir se débarasser de ses enfants!!! Je fais IMMEDIATEMENT un rapport à l"ASE!!!

https://vimeo.com/111966353

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1.75M 67KG

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"The difference between men and boys is the price of their toys"

Man94

Waterstarter

Joint: 24/07/2012 11:33
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Date de publication : 28/08/2015 09:02

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #37

@marc: étang de bages (c'est la banlieue de Gruissan)
@Phil : Le Sillon a Saint malo est une belle aire de jeu en cas de forte marée !!!
@shazam : Bon on arrete de te pourrir ton post ...

Tabou : Rocket 95 & 115, Manta 115 Voiles 4/4.5/5/5.5/6.4/7.5

shazam

Waterstarter

Joint: 07/06/2013 19:32
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Date de publication : 28/08/2015 09:21

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #38

Pas de soucis :)

super la video, bravo!

symon

Soutien Actif

Joint: 06/11/2004 21:58
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Date de publication : 28/08/2015 18:28

Re: Matos pour niveau 2 sur lac #39

Citation :

shazam a écrit :
Je reviens vers vous, car j'ai un peu progressé, le planning est ok et les deux pieds dans les footstraps, manque le ws et le jibe pour finir l'initiation de base.

Maintenant, je serais de prendre une deuxième planche un peu plus fun que ma fanatic shark 150l et je serai tenté par l'occasion de quai 34, à savoir la RRD FIREMOVE 110L
http://quai34champigny.fr/?page_id=59

elle est quasiment aussi large que ma shark, mais avec ce litrage dans 20/25 noeuds j'ai peur de pas arriver à prendre la voile au tire veille; peut-être aussi qu'elle risque de me surprendre par un départ au planning très rapide,...

Je sais pas trop qu'en dites vous?

çà sera parfait pour toi.;)

Naviguer tu iras, libre tu seras...
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