verhaeghe a écrit :
Le débat est très intéressant.

Les catégories sont pensées pour permettre de porter l'éclairage sur ceux qui ont réalisé une performance exceptionnelle eut égards à  leur situation (nationalité, homme/femme, âge, pro/amateur, valide/handicapé, ...)

Je ne suis pas très friand des catégories car elles sous-entendent que nous ne sommes pas tous égo devant la performance. Je m'en fous bien de savoir que je suis le premier des +40ans avec 15Kg de surpoids, avec un vieux quiver et une tendinite au bras droit (et j'oubliais bientôt à  nouveau papa). Je préfère me dire que je me compare à  Albeau et Mortefon et qu'ils m'ont mis une grosse . Si jamais je veux les concurrencer, il ne tient qu'à  moi de m'en donner les moyens .

A la place de Marine, je me moquerais de savoir si je suis 1ère amatrice. Ce qui compte, c'est qu'elle a réussi à  se faire une place au soleil alors qu'il y avait toute la PWA présente et qu'elle a corrigé tous les ptits mectons du KIFF. Bref, pas besoin de me voir reconnu 1ère amatrice sauf peut-être vis-à -vis d'éventuels sponsors ne connaissant pas la planche à  voile mais en tout cas rien à  faire de monter sur un podium !

butcher a écrit :
Citation :

Guillaupe a écrit :
Citation :

butcher a écrit :
Pro pour moi = être rémunéré pour prendre le départ.

Dans ce cas là  au Défi il n'y a pas de pro et voilà  tout

S'pa faux

Et de toute façon oui on s'en branle mais c'est peut être aussi un peu beaucoup parce que l'on aura peu de chances de monter sur un podium

Y avait encore l'open bar cette année? car c'est le vrai critère sur lequel on peut juger l'épreuve!

X-Off a écrit :
Hello,
J'ai eu peu de temps pour honorer une promesseé¦ celle de détourner un logo pour un gars qui a une casserole sur ce défi 2015.
Je me rattrape ce jour !



Et pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, je le laisse vous la narrer (pour ce dont il se souvient, ou de ce qu'on a pu lui raconter, pas tout évidemment)

Guillaupe a écrit :
Citation :

verhaeghe a écrit :
Le débat est très intéressant.

Les catégories sont pensées pour permettre de porter l'éclairage sur ceux qui ont réalisé une performance exceptionnelle eut égards à  leur situation (nationalité, homme/femme, âge, pro/amateur, valide/handicapé, ...)

Je ne suis pas très friand des catégories car elles sous-entendent que nous ne sommes pas tous égo devant la performance. Je m'en fous bien de savoir que je suis le premier des +40ans avec 15Kg de surpoids, avec un vieux quiver et une tendinite au bras droit (et j'oubliais bientôt à  nouveau papa). Je préfère me dire que je me compare à  Albeau et Mortefon et qu'ils m'ont mis une grosse . Si jamais je veux les concurrencer, il ne tient qu'à  moi de m'en donner les moyens .

A la place de Marine, je me moquerais de savoir si je suis 1ère amatrice. Ce qui compte, c'est qu'elle a réussi à  se faire une place au soleil alors qu'il y avait toute la PWA présente et qu'elle a corrigé tous les ptits mectons du KIFF. Bref, pas besoin de me voir reconnu 1ère amatrice sauf peut-être vis-à -vis d'éventuels sponsors ne connaissant pas la planche à  voile mais en tout cas rien à  faire de monter sur un podium !

J ai presque envie de dire tout est dit

X-Off a écrit :
Hello,
J'ai eu peu de temps pour honorer une promesseé¦ celle de détourner un logo pour un gars qui a une casserole sur ce défi 2015.
Je me rattrape ce jour !



Et pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, je le laisse vous la narrer (pour ce dont il se souvient, ou de ce qu'on a pu lui raconter, pas tout évidemment)

windalchemist a écrit :
Citation :

X-Off a écrit :
Hello,
J'ai eu peu de temps pour honorer une promesseé¦ celle de détourner un logo pour un gars qui a une casserole sur ce défi 2015.
Je me rattrape ce jour !



Et pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, je le laisse vous la narrer (pour ce dont il se souvient, ou de ce qu'on a pu lui raconter, pas tout évidemment)

c'est quoi l'histoire????? excellent le logo !

X-Off a écrit :
Hello,
J'ai eu peu de temps pour honorer une promesseé¦ celle de détourner un logo pour un gars qui a une casserole sur ce défi 2015.
Je me rattrape ce jour !



Et pour ceux qui ne connaissent pas l'histoire, je le laisse vous la narrer (pour ce dont il se souvient, ou de ce qu'on a pu lui raconter, pas tout évidemment)

VJM a écrit :
[é¦] nous ne sommes pas égaux devant la performance[é¦]

soto a écrit :
j'ai mis un peu de temps, mais voilà  les 4 manches du replay avec les traces du top 20: http://thomas.soto.free.fr/pav/Defi_2015/

verhaeghe a écrit :


Les catégories ont selon moi plusieurs effets délétères, d'abord elles nuisent à  la lisibilité de la performance, Marine est d'abord 125è au défi sur 1200 concurrents avant d'être 1ère féminine amateur* sur 34 ; ensuite les catégories ont des frontières qui peuvent pousser le sportif à  restreindre son engagement pour ne pas risquer de passer dans une catégorie supérieure : Marine pourrait par exemple essayer de se caler juste en dessous de la limite pro/amateur si une définition claire était établie, il se pourrait alors qu'elle s'interdise de participer à  une PWA pour ne pas basculer en pro ; enfin les catégories perdent tout leur sens pour les compétitions avec moins d'une centaine de participants ou l'on trouverait difficilement à  mettre qq'un dans chaque catégorie.

Antoine

windalchemist a écrit :

je suis en train de pondre un article sur le sujet, vous me direz ce que vous en pensez!

verhaeghe a écrit :
Citation :

windalchemist a écrit :

je suis en train de pondre un article sur le sujet, vous me direz ce que vous en pensez!

Le sujet est passionnant et très complexe.

Voici quelques questions auxquelles je serais intéressé d'avoir ton retour:
* Qu'est ce qui t'a fait le plus plaisir sur le défi wind quant au classement, être la première kiffeuse (overall), être 5ème féminine avec tout le gratin mondial, être 1ère féminine amateur, être 125è au général?
* Avec quel classement est ce que tu communiques sur ton résultat au défi à  tes partenaires?
* Les catégories impliquent parfois des courses séparées (IFCA, PWA, ...) est ce souhaitable?
* D'un point de vu féministe, les femmes ne doivent pas être jugés en tant que femme mais sur seulement sur leur compétance, pourquoi pas appliquer cela dans le sport?
* N'y a t il pas une dévalorisation des individus en les catégorisant comme si leur perf ne pouvaient pas être comparer à  celle des champions?
* Dans le speed en windsurf, certains ont déjà  proposé rajouter des catégories de poids (très influant dans la perf en speed), qu'en penses tu?

Enfin, imaginons que l'on sache prédir une performance cible sur la base de tous les critères (un peu ce qui se fait en bateau avec les jauges ou pour les courses de chevaux avec les handicapes), qu'est ce que cela apporterait à  la course windsurfé Comment le mettre en oeuvre?

Antoine

Pour moi c'est une " compétition" pro/ AMATEUR. à€ mon sens seul les 200 premiers cherchent et se donnent les moyens d'y parvenir, pour les autres, c'est pour le fun avec peu d'intêret pour leur classement.
Je pense que c'est pour cela qu'ils ne s'ennuient pas à  compliquer les choses.
Eric qui fini 68 lui permet de se jauger, y va t'il pour savoir ou il en est de son niveau ou monter sur le podium à  tous prix?
Sachant que le choix du matos avant chaque départ est prépondérant pour le résultat final
Il n'y a qu'a voir cette année.
Trop de paramètres entrent en jeux pour pouvoir faire un classement équitable à  mon avis et c'est ce qui fait le charme de ce défi.