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misterplessix misterplessix
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Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #1
Bonjour a tous,

Je suis votre forum depuis qq jours/semaines et après moult recherches je me lance dans la question fatidique de "quoi pour se faire plaisir".

Mon profil : 80kg, quelques années de planche jusque 2005, niveau waterstart, planning, nav dans les straps, plutot freeride, jibe bof (matos fanatic RIP 268 et e-medium, voile de 4.5 à  5.8)... puis kitesurf en TT puis en surf. J'aimerai regouter aux plaisirs du fun

De ce que j'ai vu une planche FSW serait pas mal en particulier la tabou 3S 96L.
Je pensai prendre une 5.3 et une 7.
Avec une 5.4 Atlas, on peut démarrer à  15/20 noeuds ?
Du coup peut etre que 4.7 et 6.7 suffirait peut etre.

Quel est l'avantage d'un mat RDM ?

J'ai plein d'autres questions mais je vais m'arreter ici pour l'instant.

Merci pour votre aide et de me remettre dans le bain... :)
thier95 thier95
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  • Date de publication : 15/10/2012 23:53

Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #2
une fsw 96l est tres polyvalente mais mettre plus de 6.5m dessus est difficile car peu agreable par contre on peut y mettre des petites voiles en mettant un petit aileron.si 2 voiles seulement 5 et 6.1 ou 67 irait bien.si 3 voiles 4.5 5.4 et 6.7 serait top.
le rdm plus solide plus fin et agreable dans les manoeuvres moins puissant moins stable aussi parfois.sur les petites voiles super et les grandes moins bien à  mon sens mais chaque voile peut reveler des surprises.
surfthewave surfthewave
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  • Date de publication : 16/10/2012 00:10

Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #3
Hello Misterplessix,

Bienvenue au Kiff. Tu viens pas de l'AKIF par hasard à C'est marrant je me mets au kite depuis quelques années et je me suis inscrit à  l'AKIF l'an dernier...et il y a quelques kiteux qui se cachent au milieu des kiffeurs.

Pour les voiles tout dépend de ton programme:
- slalom = de 5,7 à  8 ou 9 m mais je n'en fais pas, tu trouveras des spécialistes
- vagues = dans la région, le quiver classique est 4 ou 4,2 pour vent > 30 noeuds, 4,5 à  5,0 pour 20 à  30 noeuds et 5,3 ou 5,4 pour moins de 20 noeuds , mais en dessous de 15 noeuds, on ne fait pas le trajet jusqu'à  la mer... Pour la planche tu peux opter pour une planche unique. Vise la flottabilité avec une 85 l environ. Si 2 planches, une petite dans les 70-75 l voire moins pour le baston et une plus grande (90 l) pour avoir de la marge de flottabilité par petit temps. Mais 2 planches par personne = moins de personnes par convoi = covoiturage plus cher. Et les spots de vague sont souvent déventés au bord, donc il est utile d'avoir assez de volume.
- rdm ou sdm à Il y a du pour et du contre, le rdm serait plus souple et plus résistant car diamètre plus faible => épaisseur de carbone plus grande pour le même poids, mais c'est presque théologique comme question. Il faut surtout une adéquation voile / mât pour éviter d'avoir un sac à  patates
Voilà  mon avis, mais tu auras plein d'autres conseils.

A+
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A vendre : Fanatic Bee 284 freeride.
Guillaupe Guillaupe
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #4
Salut et bienvenue parmi nous

Tout dépend vraiment de ce que tu veux faire... Si c'est faire du freeride dans les vagues ou du free ride sur un plan dl'eau plus plat.
Jump ou distance...mer, plan d eau intérieur....
Faut définir ce que tu mets derrière freeride et ce sera plus simple
Tu as des voile de freeride type loft oxygen, gaastra savage... qui sont solide, polyvalente, peu honéreuse... Mais généralement pour du 15-20k il faut quand même se rapproché de 6.5-7 m pour planer de façon assez continu.
Coté flotteur ça dépend de ta définition du freeride
Au plaisir de de lire
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  • Date de publication : 16/10/2012 12:15

Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #5
Les mats RDM sont réservés aux petites voiles donc au petites tailles de mats :!

340, 370, 400, 430...à  la rigueur 460.

490 il vaut mieux oublier, 2 marques arrive véritablement à  faire marcher des mats dans ces tailles Ka sails et the loft.

Le probléme d'un 460 et d'un 490 est que le petit diamétre donne un mat trop souple en bas ce qui pose probléme aux gros gabarits et lorsque ces mats sont de qualité...cela deviens des pieux!

Par contre à  partir de 430, cela me parrait plus cohérent quitte à  racheter du matériel de prendre directment des rdm...car l'industrie de la planche se dirigera de plus en plus vers le rdm pour les voiles waves.

La plupart des grands coupeurs de voiles conçoivent leurs voiles de 5,7 à  2,9 pour des mats rdm...et parfois compatibles sdm.

Dans ces tailles tu as globalement une plage d'utilisation plus importante même si tu perds parfois un peu à  bas régime en 430....SELON LES MARQUES!

Voila
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #6
Salut,
Je me suis fait un quiver en Republique Dominicaine où je passe mes vacances chaque été.
JP FSW 102l acheté sur place. Je voulais 1 mat et 2 voiles pour commencer, j'ai pris un 4.30 RDM, une gunsail transwave 5.3 et un loft O2 6.6. J'ai aussi amené un aileron de 34 pour bosster la planche dans le light.
Avec ça je commence à  15 noeuds et je pousse jusqu'à  25. J'avais quand même un gros écart entre 5.3 et 6.6. Quand le vent est à  20 noeuds ça passe sur les 2 voiles la 6.6 ayant une énorme plage d'utilisation, mais si tu prends 5.3 et que ça baisse un peu c'est cuit, si tu prends la 6.6 et que ça monte un peu c'est galère. Du coup j'ai acheté sur place un 5.8 alpha (neuve à  450 $), je change beaucoup moins souvent de voile.
Cette année j'ai trouvé sur place une JP FSW 84l. Ca commence à  me faire un quiver complet.
Je me suis mis tardivement au RDM, mais je ne voudrais pas revenir en arrière. Cela apporte un vrai confort. Je trouve que les gréements respirent plus et gagnent en amortissement dans les rafales. La prise en main du mat dans les manœuvres est aussi plus sympa.
Mes spots : w-idf.fr
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #7
Les mats RDM pour les voiles de 5.7 et moins c'est top! Plus maniables plus solides. Pas cassé un mat depuis que je suis passé en RDM.

Pour les grandes voiles 6.50 et + en général il faut des mats de 4.60 souvent en SDM (mais ça dépend des marques). Le plus important: avoir le mat préconisé pour la voile.

Bon choix et bienvenue sur le KIff!!!
1.75M 67KG

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"The difference between men and boys is the price of their toys"
misterplessix misterplessix
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #8
Bonsoir et merci pour votre accueil et toutes les réponses...

En effet, je suis le misterplessix de l'AKIF
Le monde nautique à  Paris est petit.

Ma définition du Freeride... je naviguai en corse / gruissan, donc des spots plats ou a houle longue et clapot.
Mon objectif serait de naviguer en idf ou les spots a 2h de paris. Dans un premier temps sur du flat (baie de canche, crotoy, lac)puis houle longue comme dans le nord apres avoir passe les mousses mais pourquoi pas tenter de surfer les vagues dans un deuxième temps.
Mon expérience en kite m'a permis d'apprendre dans ce domaine.
La planche, c'est comme le velo à ca ne se perd pas, hein ?

Pour le matos, 1 planche 2 voiles 1 mat 1 wish ca sera mon quiver de base. Plus tard j'investirai peut etre +...

Pour la planche, moins de 90 litres, je vais oublier tout de suite, pb de flottabilite.
psychologiquement, autour de 95/100 l me parait intéressant pour mon programme : facilite, départ planning, 15/30 noeuds, flat, clapot, houle longue.
J'ai en vue Tabou 3S 97 ou JP FS pro 100.
Ensuite, si j'ai bien compris il faudrait que je parte sur 5 et 6.6/7 avec un changement d'aileron pour le petit temps.
Pour le mat, j'avais un 4.30 21C40 a l'époque, un peu + de carbone serait mieux. SDM ou RDM, c'est surement aussi une question de gout. un RDM est plus léger, non à a priori un SDM 4.30 fait encore l'affaire aujourd'hui.

Vous avez des conseils ou des exemples de quiver qui fonctionne bien à pour un 15/20 noeuds du nord et un 25/30 noeuds du nord ?

Comment vous vous organisez pour les covoiturages à Vous avez tous des combi VW ?
misterplessix misterplessix
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #9
que pensez vous de cette annonce ?
http://www.directwind.com/petites-ann ... voir-une-annonce?id=10551
ca conviendrait à le prix correspond a l'argus ?
gregui gregui
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #10
Salut,
j'ai arrêté la planche pendant entre ~2003 et 2007-2008. Je ne suis pas une brute, mais je n'ai pas eu l'impression de bcp perdre ce que je savais. On manque surtout de finesse dans le vent plus fort et le clapot. en dessous, ça revient vite.
Pour ma part, pas de combi : un berlingo récent aménagé pour dormir dedans + une remorque pour le matos.
Pas de conseils pour le matos, je viens de changer et j'avais du matos antédiluvien avant!

A bientôt avec ton nouveau quiver, alors !
G
Goya One pro 106l 2019, Fanatic Grip 82l 2022, RRD Wave Cult Quad 92 l 2011, Fanatic Allwave 76l 2007
Guillaupe Guillaupe
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #11
Citation :

misterplessix a écrit :
que pensez vous de cette annonce ?
http://www.directwind.com/petites-ann ... voir-une-annonce?id=10551
ca conviendrait à le prix correspond a l'argus ?


Planche de freestyle, oublies, c'est une autre nav.

Vu ce que tu dis, il te faut une planche confort, qui flotte, et qui marche partout...
Le truc assez typique serait une tabou Rocket, fanatic Hawk ou encore RRD Firestorm pour des planches confort performante et ce dans les 110-115L.
Après tu va trouver des freestyle wave mais surtout pas de freestyle pur, ça n'a rien a voir.
Bon courage et bonnes recherches
Guillaupe Guillaupe
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #12
Citation :

misterplessix a écrit :

Vous avez des conseils ou des exemples de quiver qui fonctionne bien à pour un 15/20 noeuds du nord et un 25/30 noeuds du nord ?

Comment vous vous organisez pour les covoiturages à Vous avez tous des combi VW ?


Une freeride ou une freestylewave de 100-115L 2-3 voiles freeride entre 5.5 et 7.

Pour les covoit, c'est simple. On voit des conditions sympa, on fait une propositions directement sur le forum et on s organise. Souvent RDV MCDO Orgeval pour la Normandie ou McDo L'ISLE ADAM pour la Somme et le Nord. Pour les autres spots c'est variables.
Pour les véhicules, ça va de la clio au camion avec ou sans remaorque. On s'organise directement sur le site.
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #13
Citation :

Guillaupe a écrit :
Citation :

misterplessix a écrit :
que pensez vous de cette annonce ?
http://www.directwind.com/petites-ann ... voir-une-annonce?id=10551
ca conviendrait à le prix correspond a l'argus ?


Planche de freestyle, oublies, c'est une autre nav.

Vu ce que tu dis, il te faut une planche confort, qui flotte, et qui marche partout...
Le truc assez typique serait une tabou Rocket, fanatic Hawk ou encore RRD Firestorm pour des planches confort performante et ce dans les 110-115L.
Après tu va trouver des freestyle wave mais surtout pas de freestyle pur, ça n'a rien a voir.
Bon courage et bonnes recherches

Bienvenue et +1 pour la planche de freestyle

J'ajouterai ceci à  ce qui a été dit :
-si tu veux naviguer sur plan dl'eau intérieur, je pense qu'il te faut au moins 110L et 7m, en dessous oublie.
-pour la mer (ou les baies), si tu t'orientes vers du slalom (plan dl'eau plat), tu peux garder du volume (110L comme le dit guillaupe) et de la toile, sinon, si tu es attiré par les vagues, le meilleur choix est une freewave (ou FSW) entre 95 et 105L.
Pour cette dernière hypothèse, je verrais bien 5m et 6m pour une 95L (plus d'écart créerait un trou dans le quiver) : plage d'utilisation 18-28nds.
Pour les planches, Tabou 3s, Exocet cross, RRD sont des planches confort alors que JP a la réputation d'être plus raide et nerveux (affaire de go»t), fanatic freewave étant entre les deux.
J'espère avoir fait avancer ta réflexion.
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chabi chabi
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #14
Salut et bienvenu j'ai une planche complètement dans ton programme à  vendre, c'est une RRD FSW 100 de 2005, en bon état (1 répa ok), aileron d'origine, housse. Voiles de 4.5 à  6.8. Si intéressé mp.
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #15
merci pour les conseils
je pencherai + pour du FSW car plus joueur que du slalom...
Je prends note de tous les modèles de planche.

Et pour les voiles, des modèles sortent du lot ?
Quelles améliorations y a t il maintenant (comparativement a 7/8 ans) ?

Pour le covoit, le kiff est sponso Mac Do !!! C'est du beau ca a l'AKIF, on les connait aussi ces reperes

Si tu pars en clio, tu pars tout seul ou a 2 max non ?
Je me souviens etre parti en corse en clio avec ma copine (planche + tente + tout le bordel) :)
Guillaupe Guillaupe
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #16
Pour moi la meilleure voile de freeride est la Loft O² devenu Oxygen.
Coté amélioration.... les voiles sont plus faciles, plus légères et surtout ont une plus grande plage d utilisation. Par contre c'est souvent un peu moins solide....

'a dépend du covoit en fait. On se retrouve au point de ralliement et on avise. On organise via le forum surtout pour les remorques.
symon symon
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #17
Citation :

chabi a écrit :
Salut et bienvenu j'ai une planche complètement dans ton programme à  vendre, c'est une RRD FSW 100 de 2005, en bon état (1 répa ok), aileron d'origine, housse. Voiles de 4.5 à  6.8. Si intéressé mp.


çà  c une super planche idéale en flotteur unique pour ton programme et ton poids!!!
tu pourras tout faire avec histoire de t'y remettre et racheter plus tard du matos plus recent dans le meme esprit!!!
avec 20L de plus que ton poids tu pourras nav en lac en 6.6 et en 4.7 en mer defoncée...
et les fsw je connais un peu :)
je me suis eclaté avec ma fsw 111 cet été dans toutes les condices de 5.4 à  6.7 sachant que je tape 90kg sec

Joindre un fichier:



jpg  Jean Yves (3).jpg (82.15 KB)
43_508007773e23f.jpg 800X600 px

jpg  Jean Yves 2 (4).jpg (80.01 KB)
43_5080078998ad7.jpg 800X600 px

jpg  Jean Yves 2 (9).jpg (60.46 KB)
43_50800794a0b6d.jpg 800X600 px
Naviguer tu iras, libre tu seras...
+ou- 92kgs
jayce jayce
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #18
Je plussoie pour la rrd fsw; excellente planche (j'ai la 90 pour mes 70 kg), facile, planning au top etc

ps : je ne connais pas Chabi, je dis pas ça parce qu'il vend la sienne.
Alias Fred -Matos : ahd sl1 125 '2008, Hawk 111, RRD FSW 90 '05, Mistral syncro fish 76 '07, RRD 360 Evo '04 *
NP expression 6,5 '08, rsr 7,0 mkIV; Gun steel 3,7 '07; Blow 4,3 * et 5,2 '14; Vector 8,6 '15 et 7.1 '17, Torro 6 '16
loualex loualex
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #19
Je ne crois pas à  la planche qui va bien à  la mer et qui permette les sorties en lac.
Au risque de passer pour un extrémiste, je pense que tu ne devrais pas opter pour un quiver trop "accessible".

A te lire et à  lire quelques CR sur l'Akif (je suis un piètre kiteur mais pratiquant à  l'occasion), il me paraît évident que tu veux t'orienter vers la pratique dans les vagues à  terme. Là  je fais un pari sur tes envies secrètes ;) mais j'imagine que tu ferais de la LD en kite si j'avais tord.
Si j'ai raison, une vraie planche de vague pas trop radicale est le meilleur choix en terme de facilité pour découvrir cette pratique.

Ton passé Kite/planche et la complémentarité des pratiques me laisse à  penser que tu vas retrouver très vite tes marques et je pense même que tu seras tout de suite meilleur que tu ne l'étais à  l'époque. Le jibe, par exemple, est à  mon avis plutôt plus facile en planche qu'en kite car le mât aide à  maintenir la pression sur le flotteur dans la courbe.

Pour le matos, les voiles ont assez peu évolué depuis 6-7 ans. Elles sont plus légères, plus agréables mais pas bcp plus performantes. A titre de comparaison, je peux kiter en 7m quelle que soit la voile que j'utiliserai en planche (parmi 5.3, 4.7, et 4.0)... ne t'attends donc pas à  des plages d'utilisation incroyables par rapport à  ce que tu as connu.
Les flotteurs ont par contre bcp progressé. Plus larges, plus faciles et plus radicaux à  la fois. Notamment en vague ou les multi-ailerons ont vraiment changé la donne. L'un des best seller des dernières années, la quatro LS gold te conviendrait très bien (en 95l si tu veux te garder de la marge de flottabilité). C'est pour situer le type de planche, il y a en plein d'autres...

Pour les voiles, la 5.0/5.3 est la voile de référence pour nos côtes. DOnc un 5.0 + 5.7 (il est inutile de trop charger une planche de vague en toile) ou un 5.3 + 4.5 te permettra d'optimiser selon la plage de vent que tu vises.

Avec ça quelques sessions au Crotoy et go à  St Ob1 pour les premières courbes.

J'espère t'aider


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misterplessix misterplessix
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Re: Un ancien planchiste voudrait s'y remettre... #20
wahouuuu loualex !!! (toi aussi tu es KIFFiens? le monde est petit)

tu as parfaitement résumé la situation.

En kite durant une session je pouvais aussi bien aimer la nav dans des vagues de 2/3m en strapless... mais aussi m'éloigner des cotes pour relier 2 stations balnéaires...
D'autre part, je me souviens que mes navigations en pav n'étaient pas aussi simples qu'en kite.
Le jibe en kite se passe assez facilement car on est porté par la voile. En revanche le virement de bord est plus technique.
En pav, j'ai l'impression que c'est l'inverse.

Merci pour toutes les infos. Je me fais une idée du matos "idéal".
Je vais surement commencer par une planche de 95/100l et une voile de 5.3