Tout le monde à  vu que le Japon était en proie à  de gros problémes de radioactivité.

Beaucoup savent ici que l'origine de nos dépressions sont en parties influencées par les jets-streams.

Dans l'état, il semble que le nuage radioactif Japonais (qui monte à  de trés hautes altitudes) va arriver sur l'Europe d'ici 5 jours.

Il est donc recommandé de prendre des pastilles de d'iodes au plus vite.

les pastilles d'iode (IK) protègent la glande thyroïde contre l'iode radioactif 131, en cas "d'excursion nucléaire", risque tout-à -fait réel actuellement par flux d'Ouest d'ici 5 jours. Cela ne protège pas contre les autres radionucléides, mais c'est déjà  cela.

Elles sont disponiblent dans n'importe quelle pharmacie.

Sans rentré dans une polémique/débat stérile, je pense encore une fois qu'il faut supprimer ou méchant ce post au plus vite.
Au minimum, si un médecin peut répondre c'est l'idéal !

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Mais non, le nuage s'arrête à  la fontière...

Bon (mauvaise) blague à  part, F4009 t'as complètement pété un câble là , non???

Si vous voulez des renseignements précis sur le sujet, j'en ai (rien à  voir avec la partie médicale).
Mes parents devaient parir au japon semaine prochaine, emmené par mon oncle (commandant de bord chez Air-france)
Ils ont des renseignements sérieux sur le sujet.
Effectivement, c'est un peu tendu sur place.
Les pilotes d'air france ne restent pas à  tokyo lors de l'escale, ils doivent partir sur séoul pour dormir.

maintenant plus précis: mon cabinet du nord est juste à  côté de l'usine Areva (nucléaire).
J'ai eu des infos d'un mec qui est expert dans la sécurité sur les sites nucléaires.
Je vais pas vosu refaire tout ce qu'il m'a expliué (très interréssant, mais un peu long), mais en gros:
Ils ont un soucis de refroidissement, ça produit de l'hydrogène qui pète dans une première enceinte, mais le tout est contenu dans une deuxième enceinte.
Il n'y a donc pas de "nuage" radioactif (qui serait dramatique), mais il ya des débris qui sont sortis par le système de refroidissement (pas sous forme de poussière, donc beaucoup moisn embêtant), d'où effectivement des problèmes de fuites radioactives en dehors de la centrale, mais ces débris ne vont pas s'nevoler.
donc y'a pas de soucis de nuage qui se déplacerait, même s'il y a bien des problèmes de contamination locale.
Voilà , voilà ...

Il faut porter plainte contre les medias..............Ils sont mega content qu'il y ait eu une catastrophe comme ça!!!
Du pain benni............on dit tout est surtout n'importe quoi!!Je ne pense pas mourir d'une explosion nucléaire d'ici 2 semaines ce que prétendent certain médias

Citation :

+1
.................. ....................

Citation :


moi ca m'embête les médias ne parlent plus des sondages...

Et pendant ce temps là , Quadhafi va pouvoir finir de massacrer tranquillement les insurgés en Libye.
Nos pays vont pouvoir tranquillement continuer à  ne rien décider, dans 15j le problème sera réglé, le cours du pétrole baissera et tout le monde sera content.

Malheureusement oui!

le malheur des uns fait le bonheur des autres

Citation :


...mais les primes d'assurances vont augmenter.

Côté médical, on peut se rassurer, avec l'iode il n'y a que le vin rouge....

clair que les medias adorent faire peur avec le nucleaire... sont vraiment trop cons des fois.
Pour info, ce qui s'est echappe est equivalent a la dose maxi toleree par an pour une personne. Donc a part ceux qui etaient a proximite immediate de l'explosion, aucun danger.
Aujourd'hui, le seul pb est de remettre rapidement en place le systeme de refroidissement du coeur.

Ne pas prendre de l'iode sans vraie bonne raison certaine d'en prendre : ça n'est pas anodin.
à‡a peut causer un dérèglement thyroïdien...

Citation :
A?? t'es 1 super grand expert en la matière toi, non? ou tu as, comme 50% des gens habitants dans le 50 de la famille, des amis, des proches qui bossent dans les centrales, ce qui explique ta partialité?^^ ou pire, tu fais comme tous ceux qui nous gouvernent de tout bords et qui nous avaient déjà  dit pour tchernobyl que le nuage ne passerait pas par la France c'est ça? (ça ,'a rien de perso, tkt Soto, mais des fois trop c'est trop comme tu dis^^)

Voilà  les faits (Fix tu pourras aussi transmettre au mec super impartiale qui t'as rencardé en propagande les docs à  suivre en même temps ça sert à  rien, il sait déjà , mais se doit de dire autre chose, ce qu'il t'a dit quoi^^)

1/Q: Y a-t-il eu relâchement d'éléments radioactifs?

R: Oui, avec un relâchement volontaire de vapeur pour éviter que le bâtiment ne se fendille, et avec la vapeur dl'eau contaminée qui est sortie de la centrale après l'explosion du bâtiment du réacteur. Tant qu'il n'y aura pas de rétablissement du refroidissement, d'autres relâchements de vapeur contaminée seront inévitables pour éviter un accident majeur.

(Sources contactées par l'AFP: Jean-Mathieu Rambach, ingénieur expert en génie civil et Jérôme Joly, directeur de l'expertise nucléaire à  l'Institut de Radioprotection et de S»reté Nucléaire (IRSN); Olivier Gupta, directeur-général de l'Autorité de S»reté du nucléaire (ASN); et Bertrand Barré, conseiller scientifique chez Areva.)

2/- Nouvelle explosion le 15 02 2011 + risques
(entre autre, l'ambassade de France déclare: « Les prévisions météorologiques indiquent que le vent est en train de tourner : Tokyo n'est pas menacée par les retombées radioactives », a précisé un communiqué de l'ambassade. on est super rassuré de savoir que ce sont d'autres personnes que nos compatriotes tokyoïtes qui vont trinquer sur les vapeurs dl'eau contaminées relâchées volontairement (dégazage) et involontairement (lors des explosions successives).
-> Cependant élément contredit par le modèle du Swiss alarm center: Modèle swiss alarm center

3/- six journalistes indépendants de l'association JVJA (Japan Visual Journalist Association), dont le directeur du magazine Days Japan, Ryuichi HIROKAWA, se sont rendus près de la mairie de Futaba, à  2 km de la centrale de Fukushima Daiichi, pour mesurer la radioactivité avec trois compteurs Geiger, ce dimanche 13 mars à  10h20. Il s'agit de la première mesure faite de façon indépendante des autorités, par des journalistes japonais que nous saluons pour leur courage et les risques qu'ils ont pris pour faire leur métier.

à€ la mairie de Futaba, située à  2km de la centrale de Fukushima Daiichi, la radioactivité dépasse la capacité de mesure de certains des compteurs Geiger (BEIGER COUNTR DZX2, VICTOREEN 209-SI, et MYRate PRD-10) employés par les journalistes japonais.

à€ l'aide d'un compteur VICTOREEN 209-SI, le débit de dose a été mesuré à  10 milli-Rà¶ntgen/h (soit 0,1 mSv/h, ce qui signifie qu'un citoyen japonais reçoit la dose annuelle tolérée en France en l'espace de 10 heures). Le journaliste ayant effectué la mesure, Ryuichi Hirokawa, déclare : "Quand j'ai fait un reportage fin février 2011 à  Tchernobyl, le taux de radioactivité était de 4 milli-Rà¶ntgen/h (0,04 mSv/h) à  200 m du réacteur accidenté. Dans la ville de Pripyat, à  4 km du réacteur de Tchernobyl, le niveau était de 0,4 milli-Rà¶ntgen/h." (1)

Les mesures relevées avec les 2 autres appareils varient dans une fourchette de 20 à  1000 micro-sievert par heure (0,02 à  1 mSv/h). Explication : 1 mSv représente le niveau de la limite annuelle autorisée en France pour l'exposition de la population aux rayonnements radioactifs artificiels en France. En seulement 1 heure, un citoyen japonais reçoit la dose annuelle.

De telles informations accréditent un niveau de radioactivité dramatiquement élevé dans un périmètre étendu autour de la centrale, dont les conséquences sanitaires ne pourront être que très graves.

Rappelons que la radioactivité atteignait ce matin un niveau 400 fois supérieur à  la normale à  la préfecture de Miyagi, distante de 80 km de la centrale de Fukushima Daiishi


Conclusion:
- ceux qui "sont vraiment trop "..." des fois" ne sont pas forcément ceux que tu crois...
- faites l'effort de faire des recherches sur ternet avant de d'affirmer des choses fausses (car même les pro nucléaires le savent, sauf qu'ils s'inscrivent sciemment dans la contre vérité et la propagande, car les intérêts économiques sont beaucoup trop important dans le cas de la France. (entre autre tu aurais pu voir que les habitants autour de la centrale recevait en 1H ce qui est admis en 1 année... or y'a combien d'heure par jour? et combien de jours dans l'année? etc etc... bref...)
- la situation évoluant d'heure en heure, l'information évolue elle aussi en même temps... donc se positionner d'ores et déjà  sur des conclusions et 1 bilan est tout simplement ridicule... tout comme remettre en cause la volonté d'informer le grand public sur une telle situation...

bon vent

Tout le problème d'internet est là : trouver une information fiable et impartiale qui décrive la situation.

Travaillant dans le milieu de l'automobile, j'ai vu comment les régulateurs de vitesse chez Renault sont devenus extrêmement critiqués et mis en cause dans un certain nombre d'accidents, y compris par des experts. J'ai pu observer la distorsion entre la réalité des faits et les commentaires faits pas des gens manifestement pas formé à  la compréhension des faits (on ne peut pas leur en vouloir de ne pas comprendre car c'est complexe mais commenter ce que l'on ne comprend pas est blamable)

Dans le cas des accidents nucléaires au Japon, il faut en revenir au fait et éviter autant que possible les infos de 2ème main ainsi que les commentaires des non experts.

C'est sur que de prendre les info directement du gouvernement Japonnais est une aussi bonne idée que d'aller chercher les info sur le site de greenpeace ;) mais en général, si vous allez naturellement chercher vos infos sur ce site, c'est que vous êtes déjà  convaincu...

Je vous conseille:
http://www.lemonde.fr/japon/infograph ... hima_1493124_1492975.html

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html


Et après, avoir lu et discuter avec vos amis/collègues/... forgez vous votre propre opinion.

Je sais que l'on perd ce genre de réflexes mais c'est le prix à  payer de la démocratie sans quoi nous élirons le meilleur lobbyiste

Antoine

maj sans commentaires:France info
extrait en résumé de la situation à  ce matin (suite à  ce qui s'est passé dans la nuit)
"De fait, le niveau de radiation sur le site de la centrale augmente spectaculairement : il est passé en 40 minutes de 1,9 millisievert (mSv) par heure à  8,2 à  une heure du matin, heure fran'aise. Puis 30 mSv entre le réacteur 2 et 3, 400 mSv près du réacteur 3 et 100 près du numéro 4.
Même le Premier ministre nippon a déclaré que ce niveau de radiations était dangereux pour la santé. L'opérateur nucléaire japonais Tepco a décidé en tout cas d'évacuer du personnel du réacteur numéro deux.

Par comparaison, en France, la dose annuelle tolérée d'exposition aux rayonnements artificiels est de 1 mSv par an pour le grand public. A partir d'une dose de 100 millisieverts, les observations médicales font état d'une augmentation du nombre des cancers." France info 15/03/2011


Donc effectivement lire et relire et recouper l'information est utile... car d'un "incident mineur" (dixit Besson dimanche à  la tv, et autres "experts", alors que déjà  samedi le gouvernement Japonais disait que c'était grave) (mais t'as raison, la France sait mieux que les Japonais ce qu'il se passe... c'est certain...) on passe à  un "drame" et c'est loin d'être fini...

(Et tu as raisons, les infos d'areva, du cea, etc, sont forcément objectives?... mdr, personnellement, tant qu'aucune agence "réellement indépendante" n'existera pas en France et à  l'International, composée de scientifiques "indépendant" (l'inverse d'aujourd'hui dans le nucléaire, tout comme dans le médicale tu vois? pour les mises sur le marché par exemple...); Je pense qu'il est préférable de prendre l'information collectée par des journalistes, enquêteurs, scientifiques, etc y compris des activistes depuis 40 ans pourquoi pas, tant que les données sont basées sur des faits. Car ils sont tous indépendants, effectuant des relevés et des études sans dépendre d'un lobby aussi puissant que celui-ci).

Et merci de ne pas cataloguer toute personne s'interrogeant sur ce secteur d'activité 'd'écolo" au sens péjoratif du terme sous-entendu... car c'est d'une puérilité et d'un non sens assez impressionnant (l'avenir des jours prochain te le montrera probalement malheureusement...)
Et, entre autre, cela reviendrait à  traiter le Pr. Hubert Reeves d'attardé dans son raisonnement, alors que c'est l'un des plus grands astro physicien actuel, mais tu as raisons, en 50 ans de recherches sur le sujet justement, il n'est pas assez calé pour s'être forgé une opinion objective... erfff stop pls, c'est juste ridicule... (quand à  comparer ça avec l'automobile... erfff j'vois vraiment pas l'rapport... ni dans le processus; ni dans les proportions, donc hors sujet pour moi... surtout quand on voit la capacité d'analyse et d'objectivité qu'ils ont eu chez renault justement sur l'espionnage de leurs propres employés ;) mais t'as raison défend ta boite;)

Citation :

information que bien sûr tu as obtenu de manière totalement objective via des moyens de communication totalement impartiaux, qu'ensuite tu as recoupé avec suffisamment de réflexion personnelle pour dépassionner le débat et distinguer le vrai au milieu du sensationnel bien sûr

[edit : auto modération]

Citation :
J'ai juste regardé l'interview de son pdg quand il s'est exprimé au début de l'affaire ;) et celle d'hier quand il est revenu à  100% sur ses dires et ceux de son 2nd... pourquoi? tu bosses chez renault et je t'ai géné avec cet exemple? dsl, ça n'avait rien de perso. Ou alors il aurait menti depuis le début? et je suis trop #...# pour ne serais-ce qu'écouter une interview du 1er concerné? et je n'aurais pas du le croire, ni croire ce qui a été dit par lui-même hier? fichtre ça devient compliqué là 

Il est clair que pour avoir des informations fiables à  ce sujet relève de l'impossible.
On peut essayer de s'approcher de la vérité en en parlant avec des personnes compétentes et qui n'ont si possible ne sont pas engagés politiquement (ça déjà  ça fausse tout...)
Et l'autre chose importante c'est que dès qu'il apparaît le mot "journaliste" quelquepart dans un texte, ça ne vaut plus rien.
Y'a rien de pire qu'un journaliste pour retranscrire la vérité.
Tout le monde a pu s'en rendre compte au moins une fois lorsqu'un journaliste se met à  parler d'un sujet que l'on connait bien: c'est un tissus de connerie tourné de manière à  captiver l'auditoire, le lecteur etc...
Donc déjà  on peut éliminer toutes les sources scientifico-journalistiques.

Pour les faits énoncés par walou, ça semble bien en tout point coller avec ce que l'on m'a dit, mais il manque l'interprétation de ces résultats.
Comparer le taux de radioactivité actuel autour de la centrale japonaise et le taux de radioactivité actuel autour de Tchernobyl, ça nous dit pas si l'on doit bouffer de l'iode...

Je dis pas que tout va bien là  bas et que je bois les paroles de mon ingénieur Areva (qui n'est d'ailleurs pas franchement pour le nucléaire...), c'est clair que c'est super tendu ce qu'il se passe là -bas.
Dans la "quête" de l'information la plus fiable et indépendante possible, je trouve qu'un bon indicateur est de voir les conditions de sécurité mises en place par les compagnies aériennes (dès qu'il ya de l'argent en jeu, c'est sérieux...). Ils sont partagés entre le fait de ne pas perdre du chiffre d'affaire, donc faire voler leurs avions et perdre beaucoup si leurs avions se retrouvent cloués au sol parce qu'on découvre qu'ils sont contaminés ou qu'un scandal éclate parce que leurs pilotes ont une thyroïde dans les chaussettes.
Et là  dessus c'est simple: les avions se posent là -bas mais n'y restent pas et les pilotes ne doivent pas dormir sur place (ils filent sur séoul).
En gros ils se méfient vraiment de ce qu'il se passe là  bas, mais on en est pas à  Tchernobyl.

Et je rappelle qu'à  la base le sujet était F4009 qui balance sur un forum que tout le monde doit bouffer de l'iode dans les 5 jours!!
Et ça, que l'on ait les infos (et l'interprétaion) de walou ou d'un ingénieur areva pas forcément impartial ou encore d'un journaliste totalement ignorant sur le sujet mais qui brode du spectaculaire, on ne pouvait pas rester sans réagir...

Citation :

non, je ne bosse pas chez Renault, je ne roule même pas en Renault

j'voulais juste être bien sûr que tu t'appliquais à  toi même tes propres "conseils" de discernement ;)