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  • Date de publication : 23/06/2011 13:01

Re: VIDEO: cr quiné sam 18 #101
Citation :

cyberfastfred a écrit:
video caméra sur la planche
J'avais mis ma gopro sur le nez de la planche pour la première fois. Voici quelques extrait mis bout à  bout. Il faut du terrain plus plat, car là  ça secoue trop.


C'est assez intéressant pour voir les jibes. D'ailleurs ton changement de pieds me semble assez original, on dirait que tu déplaces d'abord le pied arrière.


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  • Date de publication : 20/06/2011 16:06

Re: GPS Speed Challenge 2011 #102
Bravo à  vous deux pour ces belles performances...


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  • Date de publication : 16/06/2011 13:18

Re: GPS Speed Challenge 2011 #103
Citation :

Diabolo a écrit:
T'as vraiment une glisse incroyable...
Faire ce genre de scores en 8.1 avec ton gabarit, je trouve ça fou


Justement, je ne suis pas spécialement rapide en "gros" matos, mais dimanche dernier sur la fin on a bénéficié de bonnes rafales pas trop loin du bord. J'ai pu me caler à  l'abattée sur quelques unes d'entre elles. Sur ce pic de vitesse, je suis manifestement très abattu (même si l'info donnée par la polaire ne tient pas compte de la probable refusante, c'est quand même du grand largue je pense) :

Image redimensionnée

Joindre un fichier:



jpg  courseullesPic32.jpg (252.59 KB)
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  • Date de publication : 16/06/2011 10:08

Re: GPS Speed Challenge 2011 #104
Pour le tableau des V-max par spot, j'ai une entrée pour Courseulles :
- 12 juin 2011
- Gun M7 8.1, Burn 104, SL7 39
- Vmax : 32.4
C'est d'ailleurs la première fois que ma 8.1 atteint cette vitesse en 9 ans !
Yann


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  • Date de publication : 14/06/2011 11:54

Re: Overall Slalom 2011 : Test #105
Citation :

mimich a écrit:
En fait, je suis pour garder le 500 ET le 5x10.

Actuellement, on a :
- 2 scores pour les marathoniens : 1 h et distance
- 2 scores pour les jibeurs fous (Alpha et V-Min jibe)
- 1 seul score pour les glisseurs et autres speedeux : le 5x10.


Garder 500 et 5x10 rééquilibrerait un peu les disciplines en présence.


Personnellement, je n'ai pas de préférence.
Par contre, si vous voulez privilégier la polyvalence (d'après les 3 critères de Mimich), il faut bien considérer que l'alpha 500, si je prends un exemple autour des 23 noeuds et une v-min à  14 noeuds, ça représente :
- 82% de travers
- 18% de courbe
Pour quelqu'un qui irait 1 noeud moins vite au travers, il faudrait, pour compenser, qu'il aille plus de 4 noeuds plus vite durant toute la courbe.
Ces chiffres me font dire que l'alpha 500 est avant tout le domaine des personnes rapides au travers puisque même une grosse erreur au jibe est compensée par un petit noeud de plus au travers.
Réciproquement, un excellent jibeur peu rapide au travers ne pourra jamais faire un bon alpha 500.

Donc si vous souhaitez 500m + 5x10 + Alpha, peut-être que le choix de l'alpha 250 plutôt que l'alpha 500 donnerait un meilleur équilibre.


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  • Date de publication : 12/06/2011 22:06

Re: Overall Slalom 2011 : Test #106
Antoine, ma moyenne horaire passe à  20.78 (Courseulles aujourd'hui).

Damien, jolie photo !


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  • Date de publication : 12/06/2011 10:03

Re: Overall Slalom 2011 : Test #107
Citation :

Sam a écrit:
pas bête pour le duck, mais le pb c'est d'être pleine balle ds une rafale et de lancer le duck.. c'est un peu chaud


C'est vrai qu'à  la réflexion, c'est une manoeuvre qui me semble dangereuse à  grande vitesse : si on plante le mât dans l'eau au moment de passer sous la voile, celle-ci va s'arrêter net et il y a un risque de prendre l'arrière du whish violemment. à€ confirmer par les spécialistes...


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  • Date de publication : 12/06/2011 00:21

Re: Overall Slalom 2011 : Test #108
26.6 en alpha et 18 au jibe, ça va être très difficile de l'en déloger !
Bravo, c'est fort...


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  • Date de publication : 11/06/2011 09:48

Re: Overall Slalom 2011 : Test #109
Citation :

mechouille a écrit:
à  partir d'aujourd'hui ....


Pourquoi pas, mais il faut juste rebaptiser le challenge "Overall Slalom half-2011"...


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  • Date de publication : 11/06/2011 09:46

Re: Overall Slalom 2011 : Test #110
Citation :

Sam a écrit:

bientôt des challenges pour les waves riders?


Tu vas déjà  pouvoir nous dire si le duck jibe est la manoeuvre ultime pour la v-min au jibe, ou s'il s'agit juste d'une fantaisie esthétique...

Dans les vagues, il y a moyen aussi de s'aider de la houle pour garder un maximum de vitesse, en réussissant à  se placer en descente juste après le vent arrière...

Et pourquoi pas les deux à  la fois.


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  • Date de publication : 10/06/2011 23:33

Re: Overall Slalom 2011 : Test #111
Citation :

golgoth21 a écrit:
ActionReplay... j'ai mis à  jour ma contribution pendant que tu y répondais. Relis la STP car je me pose une question par rapport à  GPSAR...

Si la réponse est OUI, alors nous sommes tous les 2 d'accord.


Non, GpsarPro ne travaille que sur une session.


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  • Date de publication : 10/06/2011 23:22

Re: Overall Slalom 2011 : Test #112
Citation :

golgoth21 a écrit:
Citation :

steph59 a écrit:
C'est pas pour le plaisir de critiquer mais le truc me parait totalement ingérable si on est autorisé à  "piocher" dans ses statistiques pour sortir les meilleurs paramètres !!!

Je comprend que c'est intéressant pour son "développement personnel " mais qui va vérifier les traces individuelles ?

Si je prétend à  une "perf" je vais devoir envoyer jusqu'à  5 traces différentes et la personne en charge du challenge va devoir vérifier tout ça ?

De plus ça fait un peu artificiel de sortir une performance globale qui n'existe pas en tant que telle mais qui est purement théorique puisqu'elle n'est pas réalisée le même jour, ni au même endroit, ni avec le même matos ....

Je verrai bien par contre le même challenge mais basé sur la performance globale d'un jour, là  ça a plus de sens à  mes yeux.

J'encourage et remercie néanmoins tous ceux qui bossent pour nous proposer des challenges sympas !


Hello

Je trouve cette remarque pertinente.

Il faut pouvoir utiliser une session, et appliquer un coeficient aux différentes valeurs pour sortir une note de la session.

Si l'idée est de créer un "portrait" du meilleur windsurfer, alors c'est sur une session et surtout sur sa régularité que l'on peut le juger, pas sur des notes ponctuelles.

Je pense aux niveaux d'experiences que l'on trouve dans les jeux de rôles, chaque personnage à  une note avec des caractéristiques propres. Pour un windsurfer, cela donne :

Boss de niveau 1, : Vitesse superieure à  30
, Vitesse min au jibe superieure à  8 et inférieur 10
etc....

De là , on créé des niveaux.

Le boss de niveau 10, c'est, par exemple, une vitesse superieure à  45 noeuds. Une Vmini Jibe supérieure à  20, etc.... je laisse les spécialiste déterminer les niveaux de difficulté pour chacun des items, car j'avoue être plutôt dans la catégorie "Soul Surfer - Carpé Diem".

Vous me suivez ?

A plus.

Laurent


Steph59, Golgoth,

Ce procédé n'est pas si absurde que ça si on regarde une discipline telle que le ski alpin : pour le "gros globe", on prend les points de toutes les disciplines, lesquelles ne sont pas courues les mêmes jours ni avec le même matériel ni dans les mêmes conditions. Pourtant le vainqueur est bien le skieur le plus polyvalent.

En imposant une seule session pour remplir tous les résultats, on va surtout privilégier le spot et les conditions du jour les plus polyvalents : il faudra un jour de vent fort sur eau plate, bref, un jour classique de "gps speed challenge", et rien d'autre, sans quoi 3 des 5 valeurs seront lésées. Ce serait dommage, car en l'état, on peut utiliser des jours moins spécifiques pour améliorer son jibe ou sa distance.

Quoi qu'il en soit, votre préférence pour le "tout en un jour" est séduisante aussi (bien que non adaptée à  l'année à  mon sens, pour les raisons que je viens d'évoquer) : pourquoi ne pas en organiser ponctuellement les jours où on se retrouve nombreux sur un même spot à Un classement de la polyvalence sur un jour et un endroit bien précis, ça prend aussi tout son sens...


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  • Date de publication : 10/06/2011 10:53

Re: Overall Slalom 2011 : Test #113
Voici mes données, provenant toutes de Vauville :

5x10 : 35.16
V-min : 17.2
Alpha 500 : 23.23
Distance : 123
1 heure : 20.38

à‡a va beaucoup bouger dans les mois qui viennent, car la plupart des participants n'ont pour l'instant travaillé que sur la première catégorie (5x10s), une poignée sur la V-min, et à  peu près personne sur les trois dernières...

Concernant la distance totale, pour répondre à  une question pertinente, si vous souhaitez avoir une classement plus "fair-play" en ne considérant que la distance parcourue sur l'eau, et non sur le parking ou la plage, il faut faire un petit travail supplémentaire (individuellement) dans GpsarPro.
Je vous ai préparé une démonstration video, vous verrez que ça prend moins de 60 secondes :

http://gpsactionreplay.free.fr/video/nettoyage.mov

On peut éventuellement exiger que lorsque deux résultats du classement ont moins de 5 ou 10 km d'écart (en valeur brute), les intéressés doivent passer en valeur "nettoyée", et affichent alors la mention (N) derrière leur résultat.
Dans le cas de mon exemple vidéo, cela donnerait soit "Distance : 104", soit "Distance : 102 (N)"

Je pense que sur une journée complète, avec GPS resté allumé sur le parking pendant la pause, plusieurs aller-retours à  marée basse, la différence peut atteindre près de 10km.


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  • Date de publication : 07/06/2011 19:15

Re: GPS Speed Challenge 2011 #114
Collignon a pour avantage d'être assez protégé dans pas mal d'orientations. Le problème c'est que pour mouiller des vraies bouées vu le fond et le courant.
Vauville présente l'avantage de pouvoir mouiller quelque chose à  quelques mètres du bord, avec je pense un matériel minimaliste.
Mais personnellement, si vous organisez quelque chose, je vote pour Courseulles, puisque je suis sur place !

Concernant le critère jibe, après pas mal d'analyses et de développements logiciels, je peux assurer que la vitesse mini est vraiment un bon critère. Je ne dis pas que c'est LE critère, mais celui qui pris isolément rend sans doute le mieux compte de la réussite de la manoeuvre. Il est faux de croire que faire un jibe de 100 mètres sous le vent en se laissant entraîner au vent arrière va donner lieu à  une bonne V-min. Au contraire, il faut s'écarter le plus vite possible de l'allure du vent arrière qui, rappelons-le, n'est pas propulsive (il y a plus de frottements que de force vélique), ce qui passe par une prise de carre franche et fluide. Bref, la v-min, c'est la capacité à  emmagasiner de la vitesse à  l'abattée et à  minimiser sa perte dans la phase de glisse en carving. Qui plus est, comme je l'ai déjà  mentionné précédemment, c'est un critère qui dépend finalement assez peu de la vitesse du vent, pour peu que ce dernier soit supérieur à  environ 20 noeuds, contrairement à  un alpha : ce n'est pas parce que vous arrivez à  35 noeuds en entrée de jibe que vous parviendrez pour autant à  faire une grosse v-min.
Comme de plus c'est un critère simple, facile à  interpréter, et qui correspond à  de bonnes sensations au jibe, il me paraît le mieux adapté.


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  • Date de publication : 07/06/2011 15:44

Re: GPS Speed Challenge 2011 #115
Citation :

mimich a écrit:

(...)

A ce sujet, y'a un truc qui me tente depuis longtemps, c'est de faire du slalom en un contre un/élimination directe.

(...)

Bref, ça me plairait bien : toute l'adrénaline du slalom, mais sans les risques et aléas dus à  trop de monde !


Une autre option assez simple à  réaliser et assez stimulante, c'est le principe de la "North One Hour". Parcours en 8 suffisamment grand (1.5 km), départ simultané, on tourne pendant une heure. Il faut faire le plus de tours possible, et on termine le tour en cours lorsque l'heure est atteinte.
Vu que l'on a tous des GPS, il sera facile ensuite de comptabiliser les tours (regatta dans GpsarPro fait ça tout seul), et de voir, pour ceux qui sont "dans le même tour", qui finit devant qui... Une vingtaine de participants étalés sur 2x1.5 km, donc 3 km, ça fait en moyenne 150 mètres entre deux une fois la flotte étalée.
Si c'est à  Vauville, il faut juste prévoir un placement des bouées qui ne finisse pas sur le sable en cas de descendante...
J'avais participé à  ça sur un étang de Barcarès en 1994 ou 1995, très bon souvenir...


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  • Date de publication : 07/06/2011 12:26

Re: GPS Speed Challenge 2011 #116
Je suis partant !

Peut-être faudrait-il juste revoir le terme de "meilleur slalomeur", car un slalom c'est savoir prendre un bon départ, batailler au jibe autour d'une bouée, garder le planning derrière un rideau de voiles, et même parfois tenir une 6.8 dans 35 noeuds sur du défoncé.

Sur le choix des critères, tout me convient... Il en faut pour tous les go»ts. C'est long une année, donc ça laisse le temps de s'essayer un peu à  tout ça.


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  • Date de publication : 06/06/2011 23:33

Re: GPS Speed Challenge 2011 #117
Citation :

lulla a écrit:
Si vous voulez vraiment vous challenger, venez vous mesurer en slalom sur des terrains un peu plus musclés (Almanarre, le clipon, St Aubin, Courseulles, Jonville, baie de Quiberon, le jaï etc...).


On ne s'en prive pas à  Courseulles ! Il y a souvent une bande de joyeux slalomeurs, et pas que sur du plat (peut-être la raison de la délamination de ma Burn ?). Parmi les gens du Kiff, j'y vois surtout X-Off.

Mimich, merci pour ta proposition concernant la remontée de la Falcon Speed. Je ne suis pas spécialement pressé, le seul vrai problème étant qu'elle est en dépôt vente à  Loc Surf et qu'elle risque de partir. Faudrait voir si il n'y a pas une personne de confiance sur place qui pourrait la stocker.


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  • Date de publication : 06/06/2011 17:54

Re: GPS Speed Challenge 2011 #118
Citation :

Diabolo a écrit:

Par exemple à  VMini égale de 16,5 noeuds, je suis beaucoup plus admiratif du type qui rentre à  19 noeuds dans son jibe que celui qui rentre à  30 noeuds.


Pourtant, les données ne semblent pas traduire ça.
à‡a tombe bien, j'ai pratiquement les valeurs de ton exemple en données réelles. Si je prends mes deux meilleurs jibes de début mai (1 et 2) et mes deux meilleurs de début juin (3 et 4), ca donne :

1- Entrée=20.2 noeuds, V-min=17.2 noeuds
2- Entrée=22.3 noeuds, V-min=15.7 noeuds
3- Entrée=33.5 noeuds, V-min=16.7 noeuds
4- Entrée=30.7 noeuds, V-min=16.7 noeuds

Donc des valeurs quasi-identiques avec 13 noeuds d'écart en entrée. Bref, arriver vite donne un matelas de vitesse important, mais qui est d'autant plus difficile à  garder, surtout que le vent apparent devient nul voire de face... Bon, bien sûr, le jibe 1 a été attaqué dans une bonne rafale.
Autant dire que je ne prête plus trop d'attention à  la colonne % de GpsarPro. C'était une idée que j'avais eue initialement, en 2007, cherchant un critère assez indépendant de la force du vent, mais il se trouve que les données disent autre chose.

Citation :

Diabolo a écrit:
En fait, votre intention est louable. Elle est de ne pas résumer la qualité ou le niveau du windsurfeur à  sa vitesse au tout droit.


C'est surtout un petit challenge supplémentaire, bien loin de l'idée d'essayer de "chiffrer" le niveau de chacun. Pour ma part, après pas mal d'analyses, je trouve le critère de la v-min assez intéressant : c'est simple à , ça favorise la glisse plus que la puissance, et j'ai remarqué que c'était bien corrélé avec les sensations ressenties. à‡a n'est qu'un élément du jibe, certes, mais il me semble que ce critère embarque avec lui beaucoup d'autres éléments importants (trajectoire, passage de voile, de pieds, etc.). Bref, je vote pour !


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Re: GPS Speed Challenge 2011 #119
Citation :

FiX a écrit:
Par contre je pense que d'être lourd n'est pas un désavantage pour la Vmini au jibe, ça n'y change rien, c'est juste un désavantage pour la capacité à  sortir le jibe au planing.


On peut prendre le problème à  l'envers pour choisir le flotteur adéquat : si on vise par exemple des v-min à  13 noeuds, il faut un flotteur qui est encore bien déjaugé, pour son poids, à  cette vitesse. Pour ma part, à  cette vitesse, tous mes flotteurs me portent sans problème.


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Re: GPS Speed Challenge 2011 #120
Citation :

mimich a écrit:

Il faudra qu'on te colle 25 kg de lest sur les épaules un jour, ça aide à  comprendre!


Pour ma part, avec 25 kg de lest sur les épaules, je ne suis pas sûr de pouvoir quitter ma chaise.
En l'occurrence, je suis plutôt d'accord avec Tatihou, voire même encore plus d'accord que lui ! Durant la fameuse phase non propulsive dont parle Mimich, il y a la force d'inertie d'une part, liée au poids de l'ensemble, qui embarque une réserve d'énergie cinétique, et les forces de frottements d'autre part. Je pense que le tout joue en faveur d'un plus lourd, et je pense que j'aurais plus de mal à  faire une v-mini à  16 ou 17 noeuds si je pesais 50 kg.
à€ partir de là , il faut choisir le bon flotteur pour les conditions et son gabarit. Je pense que c'est la largeur qui compte, notamment vers l'arrière plus que le volume, puisque de toute façon lorsque le volume intervient, c'est que le jibe est raté. Mimich avec une TB-2, ça fait sans doute l'équivalent d'un gabarit comme moi ou Tatihou sur un gun de 45 de large. Je veux bien croire que dans ces conditions, la sanction est très rapide, et que c'est extrêmement technique. Par contre on doit retrouver un ratio équivalent lorsque Mimich prend son RRD 115 ou 105.
Bon, tout ça, c'est plutôt de la spéculation, et pour avoir une idée précise il faudrait comparer les valeurs d'un pro lourd (Dunk, Albeau) avec celles d'un pro plus léger, on serait fixés.