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Re: Covid-19 ou la fin du rêve prométhéen?

Objet : Re: Covid-19 ou la fin du rêve prométhéen?
par verhaeghe sur 21-03-2020 12:52:46

Citation :

KifferSurprise a écrit :
En Allemagne, il y a 52 décès pour 18 361 cas dépistés.
Ils n'ont pas pu dépister tous les cas.
18361/52 = 353
Un décès se soustrait plus difficilement du comptage qu'un malade.

En France, nous avons 371 décès, donc en théorie, il y a en France au moins 353 * 371 = 130 998 personnes atteintes. A moins que les Allemands ne résistent mieux au virus ?


Je suis plutôt d'accord avec ton approximation mais j'y mets 2 gros bémols:

- Il y a du "retard à  l'allumage" entre les cas déclarés et les cas mortels car la maladie mets quelques jours à  devenir létal (je crois avoir lu une dizaine de jour). en toute rigueur il faudrait donc faire les ratios avec les cas létals et le nombre de contaminé d'une 10zaine de jour auparavant.

- En fonction du type de tests que l'on fait subir, soit de confirmation, soit de détection. Par exemple, ils ont testé tous les députés 20 sont atteints! soit 4%. Bien entendu, ils ne sont pas représentatifs de la population fran'aise car ils passent leur temps à  serrer des mains sur des marchés et l'on peut difficilement imaginer plus exposé à  part lécher les barres dans le métro... Mais si 4% était représentatif de la population fran'aise, c'est 2.500.000 de cas en France et pas 12.000.

Citation :
Les allemands font actuellement ce qui a échoué en France durant la phase 1. Détection de tous les cas avec une enquête systématique dont le but est de retrouver tous ceux qui ont été en contact avec le virus. Et, bien entendu, confinement complet de ces personnes et détections par des tests. Ils ont donc 2 records : un nombre de cas très élevé, mais une mortalité très faible. Un nombre de cas très élevé, car comme ils testent tous ceux en contact avec le virus, ils savent le nombre de gens touchés. Et cela rejoint ce qu'on sait, ce virus circule très facilement. Mais, une mortalité très faible, car on bénéficie d'une prise en charge très rapide des malades, ces gens-là  savent qu'ils n'ont pas une simple grippe et donc ils consultent dès les premier symptômes. La mortalité en Allemagne est donc par rapport aux cas réels et pas par rapport aux cas connus. Cette mortalité serait comprise entre 2% et 4% selon que le système hospitalier réagit bien ou est débordé.

Léonard sur un autre forum

Le seul moyen de savoir serait de faire des tests façon sondage alors on verrait certainement un taux de malades bien plus élevé. Pour l'exemple, dans ma famille (cousins étendus aux enfants), nous sommes une quarantaine (le mot de la semaine...) et sur cette 40taine, un est malade, une est en suspicion et saura bientôt vu qu'elle va se faire dépister en tant que kiné auprès des insuffisants respiratoires.


La vraie honte de cette crise est que l'on ait pas de stock tampon de masques permettant de faire face à  une pandémie. Un masque c'est 10cts d'€, chaque soignant en consomme au moins 1 par jour. Avoir un stock tampon de 10.000.000 de masques c'est juste une goutte dl'eau dans le budget de l'état (pour rappel budget de l'état 200 milliards d'€) et à  mon avis plus utile qu'un énième rond point (à  1.000.000€ soit le même prix que le stock de masques tampon)

L'autre grande question est de se demander si, en demandant à  nos enfants de ne plus sortir, nous ne leur imposons pas un devoir de solidarité que nous leur refusons avec notre quête effrénée de la croissance entraînant le réchauffement climatique et l'appauvrissement des ressources naturelles