7 + 8 = ?  
Entrer le résultat à partir de l'expression
Le maximum d'essais autorisés est : 10
 

Re: Protégez vous de la radioactivité avant 5 jours

Objet : Re: Protégez vous de la radioactivité avant 5 jours
par Walou sur 15-03-2011 20:34:12

Citation :

mimich a écrit:
Citation :

Walou a écrit:
Ptilou, Mimich, affirmation gratuite que de dire que le nucléaire est une "absolue nécessité" , ce n'est qu'un choix politique... Nous faisons juste partie des 10 pays qui produisent 85% de l'énergie nucléaire mondiale par choix politique, ni plus ni moins...
Est-ce à  dire que tous les autres pays sont "idiots"?... qu'ils n'ont rien compris à  la vie?...
Qui plus est le nucléaire en représente que 2 à  5% de l'énergie mondiale... et stop dire par avance que c'est le charbon dominant pour le reste (il ne représente que 29% env.) Données mondiales
GG aussi de voir avec qui on figure en tête: (sources edf)
Part dans production mondiale

Et pour répondre à  l'argument de mimich sur le besoin absolu du nucléaire pour le secteur industriel, bah cf les chiffres du bilan énergétique Fran'ais édité par le gouvernement lui-même... c'est à  peine 30%... (et rien dans d'autres pays je le rappel si on se réfère aux utilisateurs de Nucléaire... quand à  l'argument que je devance déjà , de l'achat par d'autres pays de notre électricité... mouarff, laissez moi rire, cf. les chiffres également, c'est infinitésimale sur la production faite... tout est dans les tableaux ci-joint...)
statistiques gouv
étude dev durable gouv
ce qui recoupe d'ailleurs le wiki pour les sceptiques des wikis (je met le lien pour montrer que les données sont les mêmes que celles du gouvernement)wiki energie fr

Bref, bonne lecture et bon vent... pis bonne réflexion si c'est possible (marre d'entendre que nous sommes les seuls à  détenir "la vérité" alors que ça ne représente rien à  l'échelle du monde et des choix des autres pays (industrialisés et autres) qui seraient donc tous des idiots par voie de conséquence...




Premièrement, tu interprètes les chiffres à  ta sauce, ou tu ne sais pas les lire : la consommation électrique industrielle représente 30% de la consommation énergétique en France...si tu oublies de compter le transport, le tertiaire, l'agriculture, et l'énergie consommée pour la production d'énergie elle-même. Ben oui, une centrale, elle fonctionne pas en pédalant, le pétrole, il se raffine pas à  la petite cuillère, et le transport d'énergie, ça en consomme aussi.
Une fois que tu as mis tout ça bout à  bout, tu tombes à  pas loin de 80%...
Tiens, c'est plus pareil, là , d'un coup...

Deuxièmement, le nucléaire est un choix politique, bien sur.
Mais dicté par ceque je viens de t'expliquer plus haut, et par la volonté de garder une certaine indépendance énergétique.

Maintenant, si tu es prêt à  payer ton litre de super à  3€50, ton mazout de chauffage à  3€00, ou à  te déplacer en vélo (ah oui, le transport, ça consomme...du pétrole, mais pour le produire, faut aussi des raffineries, des camions ou des trains pour le transporter... Et les trains, faut bien les faire rouler...), à  ne plus partir en vacances en avion, à  te chauffer au charbon (ben oui, mais faut l'extraire...ou sinon bouziller les forêts pour produire du bois de chauffage), à  ne plus utiliser d'ordinateur, de portable, ... on en reparle.

Quant aux alternatives:
- l'éolien ne produit pas grand chose, et à  un cout prohibitif
- le solaire pourrait produire un peu plus, mais les panneaux de silicium sont une vraie saloperie à  produire, ont une durée de vie réduite, ne se recyclent pas facilement, coutent un bras, et nécessitent...du soleil.
- l'usine maréemotrice de la Rance est en panne tous les 4 matins à  cause de l'envasement/ensablement des turbines... Ben oui, c'est bien d'avoir un gros marnage, mais ça trimballe de la saloperie
- l'hydroélectrique ne produit pas grand chose non plus, dommage...

Alors certes les investissements pour la recherche sur le renouvelable ont été freinés par ceux sur le nucléaire (et puis aussi par le lobby pétrolier...), mais en terme de retour sur investissement, pour le moment y'a pas photo.


Hum, dsl mon mimich mais c'est à  se demander qui ne sait pas lire?... (go directement aux tableaux des répartitions de consommation énergétique par secteur d'utilisation stp... c'est écrit noir sur blanc... merci. Quand à  vouloir inclure directement les chiffres de la dépense énergétique en transport "exclusivement" pour les énergies alternatives... (ce qui ferait 46% au total: entre dépense industrie + transport branche énergie si je suis ton raisonnement, mouarf! mdr... parce que tu crois que le transport des déchets nucléaires et autres composants liés au nucléaire est nul peut-être? et que tout est lié au reste?... ok, si tu veux, mais c'est comme les prix, c'est 1 raisonnement faussé à  la base... car non objectif... pour préciser, avant que tu m'interpelles à  nouveau, c'est sûr que les nombreux trains qui transportent les déchets, ect, marchent au charbon... on ne cesse de voir d'ailleurs davy crocket attaqués des trains qui font tchoutchou dans nos campagnes^^ / je déconne mode off/).

Quand au tableau de prix mis en link par Soto, mdr, j'avais déjà  répondu sur ce sujet... (relis mon post plus haut); C'est tout simplement une hérésie de croire que l'on peut établir un prix sans tenir compte des frais de stockage + de l'entretien/démantèlement du/des sites de production qui ont servi à  fabriquer tel ou tel produit... (tu crois que dans la décomposition des objets/services que tu te payes, ces éléments ne sont pas pris en compte peut-être?... pour "tous" les autres produits quels qu'ils soient, cela est pris en compte, sauf pour cette énergie (contrairement aux autres comparées dans son tableau d'ailleurs... donc ça n'a aucune valeur... le jour où l'on intégrera ces données , tu t'apercevras que tu le payes plusieurs fois (à  travers ta facture edf, + les impôts, etc) et que ça te revient beaucoup plus cher...

En attendant, ça permet de masquer cette subvention... et ça permet aussi et surtout, d'empêcher le développement des énergies alternatives que la plupart semblent souhaiter... je trouve donc justifier que l'on ouvre le débat en France, comme beaucoup d'autres... est-ce à  dire que j'ai ma carte dans tel ou tel organisme?... comme semblent l'insinuer certains?... bah non, je me sens juste citoyen du monde, et libre d'utiliser mes neurones sans qu'on me les bourres de (/je m'auto censure.. /#c........ries#).
Après, chacun penses ce qu'il veut, et fera et votera et militera pour qui il veut, perso je m'en tape, mais qu'on nous interdise de penser librement, de s'interroger, de dialoguer, etc?... ça ça me fait réagir oui... en balayant les autres raisonnements comme si c'était 1 simple enfant/benêt qui l'exprimait, ça me fait réagir oui, car c'est prendre les 3/4 de la population mondiale pour des cons, y compris bon nombre de pays Européens et les USA en tête (référence si cher à  certains...).
D'autre part, de là  à  me cataloguer comme GP, tant mieux, y'a plus des 3/4 des pays et citoyens du mondes qui semblent être dans la catégorie qui m'est attribuée, et peut-être qu'effectivement, 1 jour, à  voir les réactions/non réactions de certains, je finirais par m'y engager, rien n'est jamais acquis... (le nucléaire en 1er... car jouer à  l'apprenti sorcier, c'est franchement pas l'a-panache de l'évolution de l'homme sur ce sujet... on a déjà  fait mieux...)

Pour finir, quand aux autres alternatives, lorsque l'on aura décidé démocratiquement d'une autre stratégie énergétique, on répartira différemment les financements/subventions, et on permettra aux autres solutions de se développer... (car oui faut investir fortement pour ces développements, mais c'est pareil sur l'epr qui ne marche pas par exemple... et sur tout le nucléaire au sens large de toute façon...); On a pris 25 ans de retard et après on se demande ce qu'il pourrait y avoir en alternative?.. mais lol, laissons les experts les développer, finançons les, et après exigeons des solutions... et pas 1 coup de baguette magique afin de balayer le sujet, c'est risible sinon...

Bref, j'arrête là  ma contribution... c'était juste pour faire réfléchir, c'est tout... Quand au sujet des économies d'énergies, il m'apparait également évident depuis longtemps, que ça fait partie des solutions majeurs à  envisager (encore faut il une volonté politique...); Et stop me dire je pourrais venir en métro, ou retour à  l'âge de cromagnion, c'est stérile, on vit au 21è siècle, on fait de la pinch, d'où le kiff par exemple... le co-voiturage c'est pas que pour faire bien...