| Re: Tirage au sort et démocratie |
Objet : Re: Tirage au sort et démocratie par Walou sur 14-04-2015 08:27:25 Citation :
Donc pour toi, payer de moins en moins les gens c'est ce qui va relancer l'économie? c'est une vision que Gataz doit adoré, mais loin de la réalité... jusqu'à preuve du contraire, et quand bien même les adeptes de l'orthodoxie économique tentent de le défendre corps et âmes, c'est bien la "consommation" qui fait que les sociétés vendent leurs produits, et donc fabriquent, et donc emplois, et donc crées de la richesse... Il est utopique/trompeur de croire/faire croire le contraire. Si tu regardes en détail les chiffres Allemands, la précarité bat des records, certaines personnes ne sont employées que quelques heures par semaine et ça les sort des stats du chômage, la situation éco de l'Allemagne est loin d'être belle en macro éco. Seules leurs exportations vers l'UE les maintiennent à flot, mais ce n'est pas applicable à tous le monde en même temps (= tous les pays ne peuvent pas devenir tous exportateurs nets...). Plutôt que de viser les salaires, il vaudrait mieux que nos sociétés s'attachent à focaliser leurs investissements, sur des produits en adéquation avec les niveaux de vie de l'UE, là où il y a de la VA, plutôt que de tenter de rivaliser avec la Chine, etc. sur des produits d'entrée de gamme/moyenne gamme, où les prix font la différences, et où nous n'avons aucunes chances... En revanche, viser des machines outils, de l'ingénierie, des produits "haut de gamme", ou à compétences hautement technique, le tout avec le marketing ciblé, là , on a une chance... le reste est illusoire (et objet de notre modèle éco depuis 30 ans environ... donc si ça marchait ça se saurait...) Citation :
Encore un dogme que Gataz adore  Et sinon, tu as lu les rapports OSCE, etc. sur la flexibilité du travail en France pour de vrai? Il n'a jamais été aussi facile de licencier que de nos jours, avec l'accord transactionnel officialisé... moralité? l'âge de la retraite a été repoussé, des seniors doivent donc travailler plus longtemps, et bien les sociétés n'ont jamais autant utilisé ces accords pour licencier les seniors, et d'autres...Quand aux embauches, plus de 90% de celles-ci se font sous forme de CDD... donc question flexibilité, ce n'est pas le problème non plus... (regarde les chiffres de l'insee et de pole emploi). Citation :
En partie d'accord avec toi, mais de là à comparer la Roumanie pourquoi pas le Vietnam et la Chine, c'est bien ça le soucis, comparons avec nos équivalents, ne nivelons pas vers le bas pls. Citation :
Tu fais donc partie de ceux qui pensent qu'être au chômage est la faute du chômeur? c'est le sous-entendu de ton propos, pourquoi tu ne réclames pas que la fraude aux assedics des entreprises, soit lourdement condamnée? Car si on parle de quelques millions pour les rares cas que tu cites, on parle de plusieurs milliards dans l'autre... Vraiment pathétique et archaïque comme raisonnement, dsl je te connais je sais que tu ne penses pas à mal, mais là , c'est gros... Citation :
Tu lis la presse Antoine? Les US vont arrêter le Gaz de schiste, les rapports sur les ogm sont alarmants, mettant en cause les pesticides nécessaires, hautement cancérigènes, Monsanto est dans le viseur... Citation :
L'Euro comme l'alpha et l'oméga de l'UE et de nos soucis? Il a déjà perdu 20%+ et ça ne change rien, c'est un problème bien plus complexe, et long à développer, je t'invite à te renseigner sur des sites d'information économiques "indépendants" (pas du genre bfm... etc. composé d'orthodoxes éco convaincus, qui prêchent en cœur...); Je te mets les liens en bas de page. Citation :
Lol la façon dont tu présentes le truc... genre soit on adopte l'ultra libéralisme avec quelques perdants, soit on reste tel quel et ce sont nos gamins, etc.... sérieux tu crois à ce que tu dis? Il n'y a pas d'autres alternatives? Pfiouuuu c'pas gagné effectivement, même si le débat est passionnant et grave, car primordial. Pour te permettre de voir d'autres points de vue, je te suggère de parcourir de temps en temps les sites suivants si tu le désires: http://leseconoclastes.fr/2014/06/lan ... -tank-les-econoclastes-2/ http://www.les-crises.fr/ http://geab.eu/ (http://www.leap2020.eu/Francais_r26.html le même que ci-dessus avec les archives gratuites) etc. etc. Il en existe bien d'autres... et tu verras qu'ils ne sont pas "Marxistes" ou je ne sais quoi, de vrais économistes, mais non orthodoxes; Ils travaillent en bourse pour la plupart, ou comme actuaires, mais ont une vision du "capitalisme" (bien en soit, soyons d'accord), qui doit être "régulé" au contraire, car l'homme ne s'auto régulera pas en matière éco... C'est pourquoi, entre autre chose, la séparation des banques d'investissement et d'épargne est nécessaire, etc, etc... Dans la même veine que mes liens tu peux lire Stiglitz, Piketty, etc. etc. @++ |